Dackevall: Spel för gallerierna

Intressant att någon äntligen nämner relationen mellan OPEL och SAAB, alla kommande SAAB är ju mer eller mindre OPEL (9-4X undantagen = Cadillac). OPEL står för en stor del av bilarnas utveckling samt skall producera dem (9-5 & 9-3). 9-5 kommer att stå för ca 1/10 (prognos..) av totala produktionen på Insigna plattan. Hur det går för SAAB är ju direkt underordnat OPEL - de kan producera 9-5 i princip utan Trollhättan. Stora investeringar är redan gjorda, frågan är om inte varumärket i alla fall överlever i OPELs regi. OPEL har fram till krisen varit lönsamt, vad händer med dem? OPEL omnämns ju inte alls, ej heller Daewoo (Cheva....). Jag gissar/hoppas att allt är ett spel för att få Swe/EU att låna ut pengar eller ge stöd. SAAB är ju ingen fristående tillverkar som det ges sken av i media, så en försäljning är knappast möjligt. Alternativet till ett liv i GM/OPEL är nog tyvärr nedläggning. Men jag tror att stöd från staten (i form av kapital) gör att verksamheten bibehålls i Sverige. Men allt förutsätter att bilförsäljingen stabiliserar sig på en vettig nivå annars går nog ingen säker. /900 Turbo

Men samtidigt gäller det att inkastade pengar från svenska skattebetalare inte bara blir stödpengar till GM. Så att de slipper avveckla Saab på ett hastigt och kostsamt sätt. Utan använder kosingen till att avveckla sansat och billigt. Och det kan vara svårt att tvinga fram långsiktiga garantier mot detta.

Jag tycker det är mycket intressant att man inte kommenterar Opel överhuvudtaget, inte minst då Opel och SAAB (GM Europa) är helt integrerat och att Saturn i USA till stor del är Opel sålda i USA.

Vad gäller volymerna på nya plattformen, global epsilon, i Russelsheim är Insignia tänkt att tillverkas i mellan 150-200 000 bilar om året, och 9-5 i 50 000. 9-3 skall inte längre vara på den stora plattformen utan istället tillverkas i Trollhättan på den mindre global delta plattformen.

9-4X kommer tillverkas i Mexiko, med Cadillac. Både 9-5 och 9-4X borde komma ut under andra halvåret 2009 (modellår 2010).

Om man i Sverige ser SAAB som ett svenskt bolag med svenk fabrik, och att det därför bör räddas, kvarstår problemet att de två nya modellerna som är närmast på gång (bortser från 9-3X) inte är tänkta att tillverkas i SAABs Trollhättefabrik...

Håller helt med Gunnar angående AB Volvo och att de ska ta över Volvo PV. Varför inte ta över Saab samtidigt? Det blir en svensk PSA/Peugeot-Citroen industrigrupp. Volvo & Saab skulle kompletera varandra perfekt, Volvo som är tryggt och säkert och Saab som är sportigt och ungdomligt. Har också en lösning till de amerikanska bilföretagen som även skulle underlätta försäljningen av deras andra märken. Renodla; GM = Cadillac & Chevrolet, Ford = Ford, Crysler = Crysler, Dodge & Jeep. Bygg endast "världsbilar" Dvs samma bilar över hela världen för att spara pengar. Starta ett gemensamt uvecklingsbolag och utveckla gemensama bottenplattor, motorer, elektronik m.m. Då kan köpare utav deras gamla varumärken som tex. Volvo & Saab köpa komponenter av detta bolag och samarbeta när det gäller nya modeller även utan att GM eller Ford äger de och samtidigt känna pengar.

Alla talar om Volvos starka varumärke. Hur starkt kan det vara om ingen köper produkterna? Volvo AB skulle snarast bågå harakiri om de finansierade pv på något sätt. De sitter själva i en rävsax, värre än vad som syns utåt. Nästa år lär vi se fler neddragningar på den tunga lastbils/bussmarknaden.
Volvo & Saab är på tok för små för att kunna producera volymer där lönsamheten sträcker sig längre än till löner och inte utvecklingsmöjligheter.
Det är väl oerhört många fler som har anställning i småföretag i Sverige och som kämpar på utan subventioner från staten. Bilindustrin göder många, men ett stålbad är tyvärr nödvändigt om inte vi skattebetalare skall skinnas helt. Ett bidragsuppbyggt samhälle har stora svagheter. Det stjälper mer än hjälper.
Framgångsrika företag, stora som små är en förutsättning om vår välfärd skall säkras. Utan inkomster blir plånboken tom.
Därmed inte sagt att företagsledare och aktieägare skall mjölka ut allt genom vinstmaximering, typ Wallenberg m.fl.
Inflytandet skall fördelas rättvist mellan arbetsgivare och arbetstagare. Först då får vi förståelse från bägge parter om hur viktig lönsamheten är utan bidrag.
Kontentan är att hur trist det än må vara för alla drabbade, så blir den långsiktiga effekten bäst om konkursfärdiga företag får gå upp i rök.

har inte så mycket med lönsamhet att göra. Det handlar snarare om att säljar rätt saker till rätt pris.
Och säljer man rätt grejer så brukar volymen komma automatiskt.
Saabs problem är ju att allting har gjorts halvhjärtat. Efter lyckosatsningen på turbo 1978 har Saab inte lyckats kapitalisera på sin framgång. Det har hela tiden jamsat runt en hel del.
Det Saab behöver nu förutom nya modeller är lite mer av turbo-andan. SVC och SCC motorer redan nu.
E85 i all ära. Men lilla lotus har Tri-fuel... Även volvo har visat sina ambitioner innom det området.

Saab är integrerat med Opel på ungefär samma sätt som Vauxhall. Vauxhall skulle också vara omöjligt att sälja.

Lancia och Alfa Romeo är ett annat likande exempel. De är så integrerade i Fiat att det är bara möjligt att sälja varumärket.

&quotm man skall tro den papegojalike chefen Jonsson som rabblar samma ramsa om att "läget är bättre än på länge, och vi är snart lönsamma" så är verkar det ju inte vara några problem, lönsamheten är ju alldeles bakom knuten."

På det viset påminner han om Auto Motor & Sport som har sina eviga ramsor om Vägverket och Audi. Men eftersom man just nu för första gången under hans tid har nya modeller under slutprov (inte bara badge jobs), så har han väl all rätt att säga så? Vilket annat bilmärke skulle ligga nära break even med enbart två föråldrade bilar i sortimentet?

Och Jonsson är ju ljusår bättre än dom fjantar som varit där innan och som knappast ens visste vem som betalade deras lön. Då gjorde man allt för att inte samarbeta och åren gick. Finns många som lever i nån sosse-dröm från ljuva 70-talet om att Saab kan stå själv, gå sin egen väg, bla bla bla.... Glöm det! Tio år av framgångar med GM-projekt först, därefter kanske kunna ta ut svängarna. Se på Audi. MB ville inte ha det och lyckades sälja till VW. Sen tog det dom 30 år att få ordning på det.

Men nu har tiden hunnit ikapp bilarbetarena i USA. Deras vansinneslöner har dragit ner GM (och Ford) fortfare än vad som behövs. Dom avtalen måste bort, annars kommer dom aldrig på fötter igen. Tråkigt för Saab att det inträffade just nu, men sådan är historien. Ödet spelar in. I vilkat fall, Saab borde intefunnits i dag om allt vore logiskt. Så nått speciellt är det väl med Saab ändå. Hoppas det får vara kvar i Sverige. Säljs det till Korea/kina så kommer det att dö fort. Toyota skulle kunna fixa det. Men i nuläget, är nog GM Europe bästa platsen för Saab.

Om en nerläggning av ett varumärke (eller två: Vauxhall) är vad som krävs för att de ska få statliga lån i USA så är nog nerläggning av Saab billigare än att köra GM i konkurs..

Mvh

Kent J

Kan ana en viss förkärlek till Volvo hos herr Dackevall. Som om inte Volvo och Ford skulle vara hårt integrerat.

Håller med dig Sune. En del av biltillverkarnas ekonomiska problem består i de anställdas löner. Även de svenska bilarbetarna har löjligt höga löner. De kan gott och väl sänkas med 20%.

Sie möchten ein Auto kaufen und können sich nicht entscheiden. Dann schauen Sie doch bei unseren Fahrtberichten rein...

Gunnar, vet du något som inte jag vet? Visst är det lastvagnssidan som är "Volvo på börsen". Att köpa in sig i PV görs väl genom att köpa Ford-aktier och det är ju en ... intressant rekommendation!?

Svar till Johan: Volvo PV hamnar ju där om Volvo AB köper. Just nu gör det föga nytta!

Så olönsamma företag vars produkter säljer för dåligt har hamnat i den situationen för att personalen har för bra betalt? Det låter ju som ett fantastiskt idiotiskt resonemang. Att företagsledningen inte varit framsynta nog att ta fram produkter som ligger i tiden har alltså inget med saken att göra? Konstigt att inte amerikanska kongressen tagit upp det med GM, Ford och Chrysler i förhandlingarna...

Herr Dackevall
Du har visat omdöme och varit intressant att läsa tidigare, men nu har du nog sjunkit under isen. Vad är för ideologiska drömmar du för fram till allmänheten om att Volvo AB skulle köpa Volvo PV? De sålde av en anledning, det ser inte bättre ut nu för Volvo PV om man säger så.

Nu är det dags att verkligen se till att SAAB blir en finopel på samma sätt som audi är en fin folka. Genom att konsekvent låta SAAB bygga på trimmade opeldelar finns en möjlig chans till överlevnad. Opels delar är numera up to date och fungerar bra. Tyskar och svenskar fungerar dessutom utmärkt i industriella sammanhanng. Tidigare stretade SAAB emot allt vad dom kunde för att slippa opeldelar men nu är läget annorlunda. Tänk när ng 900 byggdes på gamla vectra-astra delar...undra på att det gick åt skogen. Men som sagt en Saab baserad på Insigna prylar köper jag gärna. Är fö mycket nöjd med den Vectra kombi 06 som jag köpte med 175hk fullt utrustad ny för 180kkr för tv¨år sedan.

Enligt uppgift vill Ford ha 50 miljarder för Volvo. Med tanke på dagens situation dår spekulanterna knappast står på kö, borde det rimligen finnas en hel del prutmån. Således, varför kan inte facket, personalen och andra intressenter köpa Volvo? Ford kan vara kvar som minoritetsägare. Enligt de fackliga representanterna är det så många som är beroende av Volvo, då borde det också finnas minst lika många som är intresserade av att köpa in sig i Volvo. Det handlar ju faktiskt om att rädda sina egna arbeten, både som anställd och som underleverantör!
Volvo har med all säkerhet framtiden för sig och skulle man erbjuda svenska folket möjlighet att köpa andelar, tror jag att många skulle nappa, förutsatt att anställda och fack visar att de tror på sitt eget företag, vilket de uppenbarligen inte gör eftersom de förväntar sig att Svenska staten ska stå för hela risken med att äga ett företag verksamt i en krisbransch!

E det ngn som gråter, förutom AMS om Volvo lägger ner...
Skämt åsido, när ska denna tidning bli självbärande, utan Volvo...

Svar till Fredrik Lindqvist:
Volvo bidrar med betydligt mindre än en procent av våra intäkter, så vi står och faller knappast med märket. Det är väl i så fall värre för landet och dess skattebetalare, dvs du och jag.

Saab har varit med och konstruerat flera nya modeller på 2000-talet, som Subaru Tribenca och Alfa Romeo 159, problemet är att GM bara har låtit Saab sätta en bil i produktion i Sverige detta decenium. Och det finns inget som tyder på någon ändring på detta. Sedan GM tog över Saab helt så har volymerna stagnerat (innan dess växte Saab i ungefär samma takt som Volvo), man har nu 2 ggr skrämt köparna med nedläggningshot och skippat alla halvkombi (vilket stod för 90% av försäljningen så sent som 1997). Hanteringen av återförsäljarnäten både i Sverige och utomlands stinker ju också (begriper ingen att färre bilhandlare blir färre sålda bilar?). Det finns flera skarpa hjärnor som lämnat Saabs konstruktionsavdelning i frustration.

Det är bara att hoppas att GM inte har råd att ha kvar Saab, chansen för att godtycklig förändring blir till det bättre känns som mycket hög...

...legotillverkare åt Opel, efter att tyska staten räddat Rüsselsheim för den här gången.

Ford överlever, Chrysler konkar direkt, GM får onödigt lån och konkar lika förbannat om ett par månader.

Någon som sätter emot?