Dubbdäcken kan förbjudas i vinter

Dubbdäck JA - de räddar liv. Partiklarna som de river upp är så stora att de faller snabbt till marken och de är även så stora att de inte tar sig ner i lungorna.
Dieselbilar NEJ - de dödar. Nanopartiklarna i deras avgaser ger astma, cancer och hjärtsjukdommar som dödar våra stadsbor.
Större mängd nanopartiklar efter än före partikelfiltret.
Utdrag ur vetenskaplig artikel:
A series of engine/dynamometer tests at four steady-state engine modes was conducted to evaluate the effects of SM DPF systems on the concentrations and size distribution of diesel aerosols and concentration of nitric oxides in underground mine air, and to compare those with the effects of a standard muffler. The engine load and exhaust temperature were found to be important parameters influencing the effects of this system.
The tests showed that the SM DPF system was very effective in reducing aerosol mass from mine air. Ten fold reductions in mass concentrations were observed for the two low-power R50 and I50 engine modes. The corresponding mass reductions were more than twenty fold at R100 and more than hundred fold for I100, the high power engine modes. In contrast to the mass reduction efficiencies for these two high power modes, the high concentrations of nucleation mode aerosols in the mine air for these modes resulted in a relatively lower reduction or even increase of the total particle concentrations.
Länk till artikeln:
http://www.cdc.gov/niosh/mining/pubs/pdfs/eosmd.p
df
Medicinska och tekniska rapporter finns i mängder på nätet men måste nästan alltid köpas för USD 25 till 35.

Jaha, då var det dags.

Då har jag bara en fråga, har dubbdäck.

Kan man dra loss dubbarna från mina dubbdäck, räknas dom då som vinterdäck och dubbfria? Nämligen däck som bara rullat 100mil!

Det är lugnt, staten sätter in 6000 till alla med dubbdäck så dem kan köpa nya.. eller hur var det nu?

Äntligen blir det slut på att man river djupa hål i asfalten med dubbarna när det inte finns nån snö.

Och slut på Europas faktiskt sämsta luft i Stockholm vintertid!

Äntligen slipper vägarna lida,

Dubbdäcken sliter på vägarna. Visst är det så. Men de sliter också på isen och hjälper även efterkommande stackare utan dubbdäck att få bättre fäste på is.

Att vägverket vill förbjuda dubbdäck beror på att de fega jäklarna inte vågar säga till regeringen att budgeten för vägunderhåll i Sverige är löjlig!

Dubbdäck rädda liv och ska inte förbjudas. Bra vägunderhåll räddar också liv och är önskvärt.

Vad partiklarna anbelangar så orsakar Stockholms braskaminer alltså 4 ggr större utsläpp än dubbdäcken.

Gör om, gör rätt, Torstensson!

Vilken fantastisk framförhållning! Ska alla som köpt dubbdäck slänga dessa? Ska man genomföra något sådant behövs ju flera år av förberedelser för att inte missgynna de som nu kör med dubb. Man kan väl inte begära att en som bor på landet och behöver sina dubbdäck, och jobbar i stan ska ta med dubbfria däck i bilen för att stanna vid stadsgränsen och sedan byta varje gång han kör till jobbet! Hur i hela friden tänker dom så kallade politikerna. Dessutom som vissa redan påpekat i insändarna här så finns betydligt större miljörisker att engagera sig åt.
Tomas

Förbjud vägsalt istället, det förstör miljön betydligt mer än dubbdäck!

Kanske inte lika mycket i stan som på landet, där viltolyckorna dessutom ökar eftersom att renar, rådjur, hjortar etc gärna står på vägen och slickar i sig det goda saltet.

Dubbdäcksförbud känns dessutom meningslöst eftersom att fler och fler (helt frivilligt) väljer dubbfria vinterdäck.

Äntligen! Kanske man skall börja med!
Så jäkla könt att dom börjar tvinga ut dubbdäcken. Br att det börjar i rätt ända oxså. Finns ingen som helst anledning att köra dubbdäck på Hornsgatan tex. Ligger det snö på den vägen max ett par dagar om åtet? Skulle det råka vara snöigt ute kan man faktiskt ta sig fram med dubbfriadäck, råkar det vara blank is på vägen så får man SÄNKA farten. Så enkelt är det. Hur tror ni dom klarar sig i alperna? Det har varit olagligt med vinterdäck i tyskland bra länge och dom verkar ju klara sig ganska bra eller?

Kör själv sträckan Västerås <--> Sundbyberg dagligen med dubbfria däck varje vinter har funkat alldeles utmärkt. Har dessutom stuga i Sälen och det går alldeles utmärkt att köra upp dit även om det är snö ute!

Ja, vad bra att ha dubbfritt på Hornsgatan. Det är ju bara att byta däck när man vill åka på tex Tegnergatan som kan vara helt isbelagd i den tvära nedförsbacken

Det inte många tänker på är alternativen till dubbdäck. Om dubbdäck förbjuds/begränsas så kommer behovet och användningen av sandning öka, vilket innebär att partikelhalten knappast kommer att förbättras, stor risk för motsatt effekt.

Detta med bakgrund av att friktionsdäck faktiskt drar upp mer partiklar i luften jämfört med dubbdäcken! Detta tillsammans med mer sand på vägarna som mals sönder till mindre partiklar/stoft.

Om som tidigare insändare säger, PM10 klarar kroppen av att filtrera själv, värre är det med PM2.5 (nanopartiklar) som kroppen inte klarar av att hantera, går rätt ner i våra lungor och ett resultat av detta kan tyvärr vara s.k. stenlunga!

En annan halvsanning är att dubbdäcken sliter så mycket på vägarna, till viss del sant, men långt från hela sanningen!
Största boven i dramat är den tunga trafiken som ger trycksskador i vägbanan och därmed spårbildning.

Det skulle behövas en klarsynt undersökning av allt detta tillsammans i sin helhet.
Personligen tycker jag det är ett ogenomtänkt beslut om det är partiklarna man är ute efter. Likaså om det är vägslitaget man syftar till, kolla fakta ordenligt innan beslutet träder ikraft!

Många av de som försvarar dubbdäcken tror jag gör det för att de villa kunna hålla lika hög hastighet och lika korta avstånd på vintern som på sommaren. Anpassar man bara fart och avstånd till framförvarande bilar är det inte farligare med dubbfritt än med dubbat. Har sett flera blåsa förbi i 120-130 km/h på hal motorväg som sen legat i diket. Spelar ingen roll va man har för sulor med den körstilen.

Man borde börja med att ta bort "dubbdäcken" från tunnelbanetågen eftersom partikelhalten i luften där nere är oerhört mycket högre än uppe på gatorna.

Vi med nya dubbdäck då borde få byta in däcken till friktionsdäck subventionerat. Varför ska vi betala politikernas lekar/vallöftesutspel? Dubbdäck är tillåtet idag och är ibland det enda rimliga. Bor i en kommun som enbart saltar motorvägen - allt annat blir blankpolerad knölig is som tom bussförarfacket anser vara ett arbetsmiljöproblem.

Vi kanske skulle förbjuda stockholmare utanför tullarna istället så får dom leka där inne och vi andra lever här ute

Hur ska det då gå för de med dubbfri däck som glider ut på Orubbad is?
Nej detta var det dummaste jag har hört.

Problemet är knappast dubbbdäck eller inte.

Hela diskussionen om de är nödvändiga eller inte är rent tyckande och kan lämnas därhän. Vi behöver inte förbud mot "onödiga saker" baserat på någons godtycke.

Detta är ett beslut som lätt skulle kunna grundas på vetenskap. Om partikelhalten är ett problem så vore steg ett att ta reda på vilka partiklar som är farliga och steg två var de kommer ifrån.
Detta är minst sagt luddigt idag.

Om åtgärden att förbjda dubbdäck motiveras med något annat än "att de är onödiga" så borde väljarna KRÄVA att motiveringen är riktig.

I fråga efter fråga ränner myndigheter och politiker efter de enklaste "lösningarna". Eftersom undersökningar och i viss mån forskning anpassats för att ge ett visst resultat så ger "lösningarna" ofta inget annat än ökade kostnader och minskad effektivitet.
Samhällsekonomiskt vansinne!

Ser att du i farten igen Klarsyn. Återigen vill jag påpeka att antalet partiklar efter partikelfiltret INTE är högre än före vid dellastkörning, mao stadskörning. Den artikel du refererar till kommer fram till ett starkt temperaturberoende mellan aerosoler och temp och det är när de kör fullast med runt 500 grader in i filtret de får en ökad mängd av små aerosoler. I en normal personbil krävs det plattan i mattan i kanske 20 sekunder för att komma över 500 grader. Så fort du släpper gasen droppar tempen fort. 20 sek fullgas inne i stan gör man inte så ofta... DPF-temp i stadkörning går i princip aldrig över 400 grader (medel är kanke runt 250 beroende på applikation).

Vem fasen bryr sig om dubbdäck mitt i sommarn!

De sk sand-/lövblåsarna som används på våren är de största bovarna då det gäller att sprida particklar! Inför den hederliga sopkvasten igen och sätt alla arbetslösa på att sopa gatorna.

Har väntat länge på att detta skall hända, nu när sommaren är här ser vi vilka skador och slitage som dubbarna orsakat på vägarna, många vill härleda detta till den tunga trafiken, varför är det då inte lika spårigt i södra europa, de har än mer tung trafik.
Kompensera dubbarna med att ha en bättre halkbekämpning, salta mer frekvent och vi kommer att ha rena vägar.
Eventuellt skulle man kunna ha undantag att få använda dubbar i norra Sverige , men förbjud dubbdäck i städer liknande det i Oslo.

En sak jag aldrig har förstått. Dubben i dubbdäcken slits ju fort som attan, speciellt söder om dalälven när det är barmark 95% av vintersäsongen. Så efter en halv vinter är ju dubben i de nya dubbdäcken rätt slut. Och så slänger man på samma däck nästa vinter. Hur sjutton skulle dubben då kunna göra någon nytta? Bor själv på landet i Östergötland och kör 2x3 mil om dagen. Har testat både dubbat och odubbat och kanske, eventuellt, möjligen att dubben skulle ha haft en viss fördel en eller möjligen två dagar per vinter, om dubben inte har hunnit slitas ner vill säga. Men de flesta bilar hör man rassla omkring med dubben på barmarken långt in på våren. Min slutsats är att allt handlar om att det KÄNNS tryggare när det rasslar under bilen.

Dubbdäcken räddar liv påstår ett flertal skribenter här. Inget är mer felaktigt. Det finns inga som helst belägg för att dubbade vinterdäck bidrar till någon revolutionerande trafiksäkerhet. Tvärtom, i de studier som gjorts är trafiksäkerhetsnyttan knappt mätbar, vilket förefaller orimligt om hypotesen att de räddar liv är korrekt.

MVH AL

"Samhällsekonomiskt vansinne" avslutar signatur Nicke sitt inlägg med. Javisst, att fara omkring på dubbade vinterhjul - det är att slita och använda resurserna dåligt. Att dessutom utveckla separat teknik som enbart kan användas på några få marknader, det ökar samhällets kostnader. Dubben kostar alltså samhället mer än vad de förmedlar genom (ej påvisade) färre olyckor.

MVH AL

Med tanke på att partiklarna som dubbdäcken river upp är för stora för att åka ner i lungorna, och därmed inte hälsofarliga, så är det väldigt konstigt att prata miljözon i samband med dubbdäcksförbud. Dubbfria däck är precis lika skadliga för hälsan. Men slitaget kostar pengar och ett par dödsfall med halkolyckor går ju fort att räkna hem på vägbesparingar. Man tror inte det är sant.

Vissa påstår att vägdammets partiklar verkligen är hälsofarliga, men det stämmer inte, det är dom ytterst små partiklarna från dieselavgaser som letar sig ända ut i alveolerna och förorsakar skada.

Äntligen kommer detta förbud.
Dubbdäck sliter på vägarna ,förorenar luften och det vägbuller som genereras av dubbdäck är väsentligt mycket högre än det buller som generaras av dubbfria däck. De få dagar det är is/snö i Stockholm behöver man bara sänka farten och köra med sunt förnuft det fungerar lika bra med dubbfria däck som med dubbade däck.

själv kör man runt 12000 mil om år mest i vinter före ,har kört både med dubbfritt och med dubbat och av egen erfarenhet så skiljer det natt och dag , på områden där jag inte tagit mig upp med dubbfritt så har det funkat hur bra som helst med dubbat, sedan när det är såp halt så är dubbfritt något bättre än sommardäck. Men nu kommer några säga ohh alla partiklar som skadar och smutsar ner så finns det andra områden i samhället som orsakar större problem som te.x hemma eldning, grillning osv sedan ska vi förbjuda rökning nu när vi är i gång eller? sedan dubbat räddar liv vare sig ni vill eller inte Mvh en från norr

Bilswedens medlemmar har insett att den moderna bilen kräver lite service och underhåll. Därför har dom tillsammans med däckindustrin som vill slippa dyra utvecklingar av dubbdäck för norden, presenterat rapporter och lobbat hos Vägverket för att förbjuda dubbdäcken.
Verkstäderna vill ha mer arbete.
Så har du utbildat dig till plåtis eller lackerar har du din framtid säkrad.

Nej Mr Ek, Även de grövre partikelfraktionerna har visat sig ha en negativ hälsopåverkan, inte bara de mindre ultrafina partiklarna alltså. Sedan kan man ju dock diskutera huruvida man kan ta bort dubben helt då en sådan åtgärd ju i regel förutsätter en ökad förekomst av sand istället. Det perfekta är alltså något mitt emellan. En lagom andel dubb (c:a 20 procent) och framförallt, hänsyn till regionala skillnader (ser inga problem med dubb i Norrland där vägarna oftast är täckta av is).

MVH AL

Nu ska vi slippa dubbdäcken.
Passa även på att förbjuda defroster, ABS och andra hastighetshöjande system. Går vi tillbaks till T-forden eller liknande så får vi ner hastiheterna och därmed skaderisken vid krockarna också...

Bra att kommunerna får bestämma. Det blir säkert förbud direkt i Stockholm. Jag kör dubbfritt och det har fungerat. SÄNK FARTEN, planera svängar och stopp. Då är det inga problem.

Och varför säger ingen att bromssträcka på asfalt med dubbdäck är mycket längre? Vilka liv räddar det?

Nej, ni i Norrland får köra sina 240:r med dubb på. Håll er borta från städerna bara.

"Och varför säger ingen att bromssträcka på asfalt med dubbdäck är mycket längre?"

Längre än vad? Dubbfria vinterdäck anpassade för nordisk vinter?
Tvivlar på att det antagandet stämmer.
Jag upplever snarast att dubbfria däck av nordisk typ oftast är SÄMRE på asfalt än vanliga dubbade däck.
Skulle tro att det beror på gummiblandning och mönster.
Det som tveklöst är bättre är komforten och antagligen en del miljöaspekter.

Jag gissar också att många "kör slut" på sina dubbfria vinterdäck över sommaren när de börjar bli för dåliga att använda i vinterväglag. Undrar hur bra det är?
Undrar om det beteendet kommer att öka när fler kör dubbfritt?

Intressant att man kan bötfällas på en fin sommarväg vid överskriden hastighet med 6 km/tim pga att bromsträckan förlängs men det är ok med dubbförbud viket på is väsentligt ökar bromssträckan ??? Skippa snacket om anpassa hastigheten till väglaget. om det funkade skulle vi inte ha några avåkningar vintertid. Nä fler utryckningar och olyckor kommer det att bli men kanske inte så många fler döda, det ända som vägverket bryr sig om. Har jobbat 10-år i däckbranchen ingen av mina kollegor kör dubbfritt.

Jobbar på en stor däcktillverkare och vill bara påpeka att undanmanöverförmågan på torr och blöt asfalt är bättre med dubbdäck än med friktionsdäck pga stabilare stomkonstruktion.

bättre att sätta ett pris på dubbdäcksanvändande i stan, som i Oslo. Så har folk ett val.

Jag har all respekt för partikel-broms-med flera problem men ska vi trots ett kallt klimat( fan trot längre) inte kunna klara oss utan dubbar. Kör sedan flera år dubbfritt dock inte i yrkestrafik men visst kunde vi köra mer med insidan. Det här är ungefär som saltproblematiken så fort det kommer några snöflingor så är saltbilarna ute! fan ta dem !
Att köra som på räls på tätortsvägarna med sina djupa hjulspår med stora risker för vattenplaning så frågar man sig, detta är ett mångfasetterat problem som vägverket och ansvariga borde ta tag i nu!
Man klarar sig bra utan dubb i stan om man kör med framförhållning. Vi tjänar inte många minuter på trafikstress här i stan för den delen. Försäkringsskadorna kanske ökar i början tills folk lär sig köra bil.

Jomen visst skall man anpasse sej till vejlaget so slipper vi en masse onödige olykker som koster en masse me penge. De är int bra att köre på törr asfalt som de er store deler av åre me en masse dubb som förstörer vejlaget desse penge de koster att reparere vejerne kunde anvendes på meje bedre sett.....

först upphör man i stor med gatuunderhållet, var tog ex. spolbilarna vägen?

Trappor etc. kring Hornsgatan städas inte alls, vinterns sand yr fortfarande fram i juli.

Torstensson kan fråga staden hur ofta ex Blecktorns trappan ned med Hornsgatan städas?

så tar man upp dubbdäck som ett problem. Vilket skämt!

Klarar nästan hela europa sig utan dubb så borde vi också.Äntligen

Alla diskuterar dubbdäck och partiklar, e det inte bättre att ta upp problemet som är asfalten! det är ju därifrån partiklarna kommer! visst ett dubb däck river upp lite mer ok men det känns som att det kompenseras av den ökade säkerheten, man dör ju betydligt snabbare av att köra av vägen än att andas in lite skit.När det gäller att kunna stanna och ta sej fram så det är ju som så att väghållningen är ett skämt! bor själv i centrala GBG precis vid de områden de vill förbjuda Dubb Däcken senaste 2 vintrarna så har inte jag haft snö på gatorna utan is!
Sluta snacka skit och fixa asfalten istället! e det så hemskt att ta tag i det verkliga problemet? Det har ju trots allt inte funnits HA oljor i det flesta dubb däck sedan sent 90 tal.