Reinfeldt tänker inte riskera något hos Saab

Tja, som läget ser ut för Saab i dagsläget så förstår man att stadsministern inte vill riskera skattemedel i detta ändlösa svarta hål.

INGEN annan är ju villig att ta risken.
Och man kan ju fråga sig var dom andra sk. 27 intressenterna tog vägen?

Hur kom det sig att just Koenigsegg och Bård blev kvar till slutet?

Personligen tror jag att antalet intressenter varit betydligt färre, förmodligen 2 st:
(Koenigsegg och Bennys Svets & Smide i Åtvidaberg)

Jag är inte svensk och därför ser den för mig ut som att svenska regeringen hatar och föraktar bilar och att bilarberate påtagligen är mindre folk som inte har stor värde! Kan man ett företag som Saab helt enkelt döma till döds? Jag hoppas att det finns andra medlemmer i regeringen som har lite mer förnuft och Saab kan räddas. Lycka till Saab.
En Saabvän från Schweiz

Om jag har 720MSEK och vill köpa något som kostar 1100MSEK så ligger jag lite risigt till om ingen vill låna ut pengar till mig.

Kanske bättre att vänta tills de kursat och köpa ut konkursboet istället? Det är ju varumärket och möjligen produktionsutrustning för nya 9-5 som är intressant för en investerare

när gick saab med vinst senast ca. 20 år senast.
opel har ju gått med vinst betydligt senare

Vist kan räknas olika.
Saab har nog betlat mycket till GM för saker som hade varit billigare om GM inte hade varit ägare.
OM du betaölar 140% av av knosulten kostar för att du köper tjäsnten från GM som läger på 40% så kommer du itne gå med vinst. Det är vanligt förekomande. Det går inte att säga om Saab gått med vinst utna att göra om bokföringen och räkna ut vad verklig kostnad är på varje post. För Sverige har nog Saab gått med vinst varje år, skatteinbetalning från löner, arbetsgivaravgifter, intäkter frö underleverantörer har nog get en samhällsekonomisk vist.

Vad kostar a-kassa på ett år de som förlorar arbetet? ca 2.7 miljarder (Ca 15 tusen arbeten hotas direkt och indirekt sägs det)+ kostnad för minskade skatteintäkter.
3 miljarder är en samhällsekonomisk vinst även om man skänker dem till saab.

//Mattias

Märklig inställning från regeringen när man utan tvekan (eller debatt i media) hostar upp den ena miljarden efter den andra i konkursmässiga SAS.

Hur många år ska det ta innan regeringen inser att nationella flygbolag aldrig bär sig? Privatisera SAS och låt en skicklig företagsledning göra det som politikerna inte klarar av.

Saab behöver tillfällig hjälp för att ta sig ur en svacka. Fordonsindustrin är en framtidsbransh som kan skapa stora värden för Sverige. Och regeringen, via skattsedeln.

Hej!

Håller med Mattias, i att man kan räkna vinst olika.

Givetvis!

Likaså SAS killen "men att betala till SAS går bra" men med den skillnaden att så är det väldigt ofta med mindre samhällen.. utan att någon kräver och stödjer vissa tjänster på landsbygden så riskerar de att tömmas ännu mera på folk..tåg, flyg, apotek, bensinmackar med Robinhood skatt tex..


Men till SAAB.

Så nu skickar vår "driftiga" "skapa arbete" regering de SAAB anställda ut i ..vad? )

och alldeles oavsett hur man räknar bör man även kolla på vad det kostar i att ha folk arbetslösa.. nog räknar regeringen med att det ändå blir billigare att Skita i SAAB, men skapar det fler jobb.. det som de vann valet på? )

Eller vad har regeringen för arbetslöshets mål egentligen??..

någon som vet.. förr var det 4% (som i praktiken var något högre, men nu är den dubbelt mot den..? ) visst finanskrisen påverkar till i viss del men inte helt.Tex nu om saab.. )

nej, fler arbetslösa.. och låt oss sänka skatten till 0% för då kommer jobben.. )

*skratt*

Det är klart vi inte ska satsa pengar på svenska företag det är lönlöst i alla fall om vi nu har några svenskägda kvar. Dessutom så är vi ju inte så korkade att vi inför en skrotningsavgift som skulle ta bort en massa förorenade bilar så vi skulle få renare luft. Att sen SAAB skulle klara sig är bara en utopi eftersom dom aldrig gått med vinst. Sen får vi väl pantsätta heöa Sverige eller sälja ut allt.

Antingen kan man vara rent kapitalistisk och tro på marknadsekonomi och den "fria" konkurrensen. Eller så kan man inse att allt som händer i samhället hänger ihop på det ena eller andra sättet. Det privata företaget behöver bara bekymra sig om sin egen lilla sfär. Dessvärre har tänkandet överförts även till samhällstjänster. Allt ska gå med vinst. Vinsten räknas då bara för den egna lilla enheten. I själva verket kan denna vinst innebära ökande kostnader någon annanstans. Ett ganska enkelt resonemang på basnivå. Det var på den grunden som Statsföretag en gång i tiden ändå var lönsamt - för samhället, oss alla!
När nu ett för Sverige stort företag håller på att braka samman så gäller det kanske lite mer än principer. De som tidigare var så övertygade om den egna förträffligheten och kapaciteten ropar nu på statlig hjälp. Och hjälp behövs - med tanke på konsekvenserna för så många.
Men om hjälpen bara innebär att företaget hjälpligt hålls under armarna något år - ja, då är det ren kapitalförlust.
Jag gillar verkligen Saab, det innovativa, entusiastiska, säregena Saab som tidigare fanns, men kanske är ändå det enda rätta att likvidera företaget - försätta det i konkurs.
Men måtte det då resa sig som fågel Fenix ur askan!

Jag har fantastiska planer för SAAB. Märket ska bli bilvärldens svar på Apple - extremt fokus på enkelhet i såväl design som funktionalitet.

Räknar med att kunna göra SAAB lönsamt inom fem år och därefter ha en organisk tillväxt på minst 20% årligen. Målsättningen är att ta en liten del av den globala marknaden (säg 0,6%) men en stor del av vinsterna (38% låter som en bra siffra).

Men jag har inga pengar.

Någon som vill låna ut lite? 4 miljarder räcker bra.

Man kan lätt hosta upp skattemedel för både ditt o datt. Flygbolag och energibolag där pengar bara snurrar runt inom landet.Varför måste en helssvensk lyxbilstillverkare vara fel som ägare till ett svenskt varumärke. Man delger ju för en gångs skull lite vision och mål? Hur korkad får man bli som statsminister i ett fortfarande väldigt av jantelagen präglat land. Nåde den som sticker ut och vågar. Det är för övrigt inte bara Saabs jobbframtid vi pratar om utan synergin i innovatörer underleverantörer ute i landet=arbetstillfällen. Där pratar vi om flera, flera tusen arbetstillfällen för en industri som fortfarande faktist medverkar till export av varor från Sverige, vilket börjar bli mer och mer sällsynt. Skärpning statsminister Fredrik Branting, förlåt Fredrik Reinfeldt.

Regeringen gör tyvärr rätt... Staten ska definitivt inte agera riskkapitalist i såhär osäkra affärer.

Jag hoppas att SAAB kan leva kvar (På affärsmässiga villkor) men om det inte gör det så ser jag hellre att vi skattebetalare lägger pengarna på att omstrukturera Västsveriges bilidustri till någon verksamhet som har framtiden för sig. Tyvärr finns det en stor överproduktion inom världens bilindustri och det är inte frågan OM biltillverkare kommer att försvinna utan VILKA det blir.

..många som inte verkar fatta det fundamentala i att man inte kan producera nåt som folk inte KÖPER!
Det spelar INGEN roll hur man räknar på jobb eller arbetslöshet, a-kassa osv... det kommer A-L-D-R-I-G på sikt vara en fördel att vi producerar en massa saker i samhället som vi inte vill ha!

Då kan vi skicka ut folket o hacka sönder ett berg lika gärna. Det skulle förmodligen vara bättre eftersom det skulle ta MINDRE resurser från samhället totalt sätt än att tillverka nåt som vi sen måste PRACKA på folk för allt vad tyglarna håller för att det ska funka. Det tillför inget värde utan TAR, eller låser fast, resurser i samhället.

Regeringen har ett stort ansvar och gör helt rätt i att inte kasta pengar i sjön.

SAAB är tyvärr sedan länge dödsdömt och säljer i dagsläget mindre antal enheter än Porsche! Att sedan lansera en lyxsedan om över 5 meter och dryg vikt när till och med Jänkarna tänkt om i sina bilval, nej tyvärr!

Billigare för staten att ge varje enskild bilarbetare full lön i ett år än att förlänga lidandet.

Nu är inte efterfrågan på fordon noll, m96. Tvärtom, bara inom några år väntas den globala bilmarknaden vara större än någonsin. Däri finns fortfarande bilköpare som är beredda att köpa en SAAB.

Vad det handlar om är att överleva finanskrisen. För varje biltillverkare som slåss ut i dagens hårda klimat väntas de överlevande aktörerna få en allt större del av den kvarvarande, och på sikt växande, marknaden(ungefär som nu sker med Ford och GM i USA). Detta har en stor del av världens regeringar insett, dock inte vår svenska...

MVH AL

är en vis man. Att hålla SAAB vid liv genom statliga medel för att sedan parkera bilarna i drivor på Norrländska kalhyggen är helt meningslöst på alla sätt. Privata intressen som investerar mångmiljard belopp är enda möjliga lösningen. Då menar jag inte Königsegg som redan varit och tiggt pengar.

F.ö. bra skrivet m96

Viss tyckare har på forumet har tydligen inte förstått.
Varför satsar inte riskkapitalisterna på ett företag som SAAB , när ni sitter här och föröker övertyga er själva att SAAB har en så stor potensial att överleva bara kapital tillförs.
Om nu förutsättnigarna är så goda, varför skall då vi skattebetalare gå in som garanter.
Nä inse istället när kapitalet flyr så är skeppet redan påväg att sjunka.

AL:
Jo, men det är ju inte ETT år den "svackan" har varat nu för SAAB... det var ju problem redan innan finanskrisen. Jag har fortfarande känslan av att vi har en överproduktionskapacitet på bilar totalt sett i världen.. o när ett av dem då går som saab gör.. ta chansen o frigör lite resurser istället. Har vi överprod. så gynnar det ingen på sikt. Bara kortsiktigt.

#1 Tysken, jag tror det är du som inte förstått. Riskkapitalisterna satsar inte för att rädda svenska arbetstillfällen men det borde regeringen göra.
SAAB skapar jobb åt många underleverantörer som i sin tur skapar jobb åt egna underleverantörer osv. Alla dessa företag betalar skatt som går tillbaka till samhället.
Regeringen måste tänka lite längre än om SAAB går med vinst eller ej.

Ang ditt snack om överproduktion. Sverige tillverkar inte ens EN, jag upprepar EN, procent av världens alla bilar. Innan finanskrisen såldes det ungefär 72, 73 miljoner bilar/Suvar i hela världen. Saab tillverkade ungefär 130.000 av dessa. Saabs vara eller inte påverkar inte situationen. Saab är en droppe i havet.

Sedan tycker jag att det är ett typiskt svenskt resonemang som du för. Menar du på fullt allvar att vi ska i någon slags martyrskap offra vår bilproduktion för att andra ska få det bättre? Förvisso lever vi i en global värld där vi ska vara solidariska med andra folk men det finns väl ändå gränser.......

Om jag ska ge min uppfattning så tycker jag att det verkar vara ett helt världsfrånvänt resonemang. Det är så världsfrånvänt så det är svårt att ta seriöst på det.

Fredrik Reinfeldt förde samma resonemang här i vintras. Undrar just om han regerar hela landet med samma inställning.

Riskkapitalister drivs av spekulation. De vill ha snabb avkastning på insatt kapital. Vinst om fem år är inte deras affärsidé.

I fallet Saab handlar det om att bygga en industri på ungefär samma sätt som industrialisterna gjorde för hundra år sedan. Pespektivet är åratal, decennier framåt.

Om jag ska fortsätta att vara lite global: Japan har byggt sin bilindustri på det gamla sättet medan USA har förstört sin med det "moderna" tänk att man helst vill ha 2010 års aktieutdelning i år (dvs den berömda kvartalsekonomin)

Till Redaktionen:
Tacksam få veta om mitt förslag till inlägg den 19e var "rasistisk(t), könsdiskriminerande - eller på annat sätt stötande eller olämplig(t)"?
Kul att veta för ev. kommentarer framöver!
Vänlig hälsning
Thorsten Nilsson
08-50440074

5 år är inte speciellt kortsiktig avkastning.
Varför skall vi skattebetalare satsa på något som ev ger avkastning om mer än 5 år, är oddset att ge avkasting så dåligt så stäng SAAB direkt år har vi 25 år av förluster.
Staten blir direkt gisslan om man går in med pengar , när dessa är slut, vilket de kommer att vara inom ett år , då kommer "ägarna" att stå där igen med mössan i handen o tigga om mer o dra sina snyfthistorier.
Varför ser inte dessa kapitalstarka nya ägare som satsat ca 6% av köpeskillingen med egetkapital, till att skaka fram mer egna pengar om nu förutsättningarna är så enormt goda som vissa här vill förespegla.

Det är sant att vi har en överkapacitet hos fordonstillverkarna i världen M96, just tack vare länder som Frankrike, USA, Japan och Tyskland (som står för huvuddelen av produktionen). Dessa länder subventionerar sin bilindustri och håller uppe produktionen med hjälp av skattemedel. Menar alltså M96 att deras strategi skall lyckas? Skall SAAB tvingas lägga ned på grund av detta?

Jag tycker det är fel. Det finns ingen rim och reson i ett sådant resonemang vare sig för svensk industri, ekonomi eller kompetens.

MVH AL

Jag är nog för trött efter en arbetsvecka för att kunna följa tankegångarna i ditt inlägg.

Men jag får känslan av att du tror att ett företag som går med förlust (eller "förlust") inte tillför samhället något. Inget kan vara mer fel. Saab betalar säkert EN HALV MILJARD i arbetsgivaravgifter per år till samhället.

Räkna själv: 3400 anställda som kanske har en snittlön på 30 000 kronor per månad. (Hälften är tjänstemän) Arbetsgivaravgifterna är någonstans mellan 40 till 50 procent av lönen. (jag vet inte vilket avtal som Saabs anställda går under)

3400 x 30000 = 102 000 000 per månad x 12 månader =
1 224 000 000 kronor per år. Arbetsgivaravgifterna uppgår med andra ord till minst en 500 000 000 kronor.

Detta är bara arbetsgivaravgifterna. Till detta kommer att Saab betalar moms precis som vi på allt de köper. Till detta kommer massor av olika avgifter och punktskatter.

...att SAAB kommer att klara sig är nog bara de Saab-trogna som tror sig själv. Visserligen som skrivits betalar SAAB även div. skatter till staten. Jämför t ex alkoholen den som dricker mycket gagnar staten med skatteintäkter i stora mått, men att först betatala ut skattepengar för att sedan hoppas att SAAB:s försäljn. siffror ska skjuta i höjden och generera intäkter är att spela med stora pengar för samhället.
Det vore bättre att insatserna för köpet låg i relation till köpesumman och inte på den framlagda låga nivån.
Synd för sverige och de som arbetar men jag tror inte företaget kommer att klara sig.
Opel har ju mkt större nivåer på bilar och kommer att klara sig bra bara GM/Magna m lf inblandade kan bestämma sig.

Roligt med SAAB-frälsta som skyller på en det ena en det andra, summan av kardemumman är väl ändå att SAAB bygger bilar som nästan ingen vill köpa därav deras problem och vad skulle skattebetalarna ha för intresse av det.
- Vi har lagerna fulla med bilar men inga arbetslösa...haha

Jag förstår inte riktigt vart allt detta Saabhat kommer ifrån. Jag hade inte tänkt på det så mycket förrän jag själv köpte Saab men det verkar som om Saab har förolämpat en del av befolkningen på något sätt. De verkligt hätska krav på att Saab ska läggas ner för att ingen vill ha dem är lite märkliga tycker jag. Det verkar som om en del tror att bara för att företaget går dåligt i en av de väsrta bilkriserna vi har haft så kommer det aldrig kunna gå bra. Nu kommer såklart några kommentera att det itne bara är under krisen som de gått dåligt. Visst de verkar itne ha gått bra under GM men tror ni verkligen att GM sysslat med välgörenhet i 20 år? De må ha gjort bort sig en hel del men jag kan aldrig tro att de pumpat in pengar i 20 år utan att få ut något av det.

Sedan kan man väl fundera på vad som händer med ett märke som varit lite udda och sålt bilar på just det när de kommer in i GM och tvingas bygga bilar som kanske itne sticker ut så mycket längre. Då är det svårt att utmärka sig. Så jag tror att det finns goda chanser att de vänder det om Koenigsegg m.fl spelar korten rätt och tillåter Saab ta rollen av lite udda fågel nu när marknaden säkert snart vänder.

Det gick utmärkt att ge välbeställda på Lidingö med omnejd, miljoner i skattesänkningar, och samtidigt belasta redan utsatta grupper i samhället med ökade skatter och utgifter. Bl.a. pensionärer och sjuka som enligt alliansen är lata och ovilliga til arbete. Men att satsa pengar på att rädda den ena av våra biltillverkare, nä se de går inte!

O med exakt samma resonemang så kan man, som jag tidigare skrev, skicka ut folk o hacka sönder ett berg... för det ger ju massa arbetsgivaravgifter till staten...

NOLL värde har skapats av folk hackar sönder ett berg, OAVSETT hur du vänder o vrider på det.. du kan som stat ta 100000000000000 i arbetsgivargifter för det om du vill... men samhället har fortfarande inte tjänat ett skit! Varenda spänn av dom pengarna kommer generera inflation eftersom inget har producerats som motsvarar pengarna..

Ett företag som inte får sålt sina varor producerar INGET av värde för någon alls i samhället på sikt. Mer än o möjligtvis vara en social inrättning. Men det bör det finnas bättre sätt att ordna på än att slösa sånna resurser i alla led, o bygga saker till ingen nytta bara för att folk ska kunna socialisera sig med varann.

Jag kan eränna det direkt. Jag är cyniker. Reinfeldt som representerar ett parti vars grundbult är att gynna komersialism, att våga, att ta eget ansvar och jävlarimej kämpa för att få det bättre....? Men något gick fel. Plötsligt blev det en väljar fråga. Hmmmm få se nu. Var har vi de starkaste facken och bulken av socialdemokrater och kommunister? Jo i de stora exportindustrerna. Som bekant finns det två sätt att vinna en kamp. Det ena är att vara bäst och det andra är att se till att din motståndare förlorar. Genom att misskeditera de stora industrierna med "arbetare" kan Moderaterna förhoppningsvis se till att deras företag dukar under och konvertera dem till härligt borgerliga egenföretagare. Att ge banker statligt stöd med chefer som vältrat sig i bonusar och samtidigt kallsinnigt neka både SAAB och Volvo statligt stöd (inte en enda krona har betalts ut) kan inte vittna till något annat. Populistiska uttalanden som "Jag tänker inte pantsätta Sverige och agera riskkapitalist åt välbeställda" får mig åter igen att tänka på bankerna... välbeställda??

Jag röstade på Moderaterna och nu försöker de sopa bort mitt och tusentals andras jobb. Nu sitter jag och undrar om det "Nya arbetarpartiet" gjort mig arbetslös innan nästa val. Men jag är väl bara cyniker?

När ditt förlustföretag har förbrukat aktiekapitalet, vad händer då om ägarna inte skjuter till nytt kapital?
Då spelar det ingen roll om de betalar in arbetsgivaravgifter.
Vad som gäller är KK, likvidation , vantarna i bordet, nedläggning , kalla det vad du vill.
Det är straffbart att driva ett aktiebolag vidare när aktiekapitalet är förbrukat.

Vad trött jag blir!

Jag väljer att svara på er båda i ett svep för ni står på ungefär samma nivå båda två. Ni skulle båda behöva en rejäl kurs i såväl företagsekonomi och nationalekonomi.

Självklart så blir du konkursmässig om du förbrukat ditt aktiekapital genom förluster. Då är det upp till ägarna att skjuta in mer detta är basalt inom företagsekonomin.

Sedan m96:s inlägg som jag intge förstår. Saab omsätter ett normalt år över 20 miljarder svenska kronor. Det är det samlade värdet av bilförförsäljningen. Faktist flera miljoner per anställd. Eftersom 80 procent av bilarna går på export så är det ju köpkraft i andra länder som dras in till Sverige och hjälper handelsbalansen.

För att återknyta till mina tidigare inlägg. Ett företag som går med förlust rent företagekonomiskt kan ändå vara en vinst för samhället, staten, regionen, kommunen och DE ANSTÄLLDA. Det är ju aktieägarna som lägger till det som fattas.

Ni verkade inte förstå min uträkning heller. Skulle Saab få ett rent bidrag med skattemdelel av staten och sedan hålla i fem år så har staten hämtat tillbaka dessa miljarder i skatter och avgifter.

För att göra detta ännu mer komplicerat så kommer detta in med att betala skatt. Om någon frågar mig varför Investor/Wallenberg godtog förlusterna under 40 år så är mitt svar: Jag tror att det var skatteplanering. Kvitta personbilarnas förlust mot öviga enheters vinst.

Jan L
Man skall inte kasta sten när man sitter i glashus.
Om du är företagsekonom så borde du nog ta en repetition i hur man hanterar ekonomiska förluster och konsekvenserna därav i ett företag.

bra skrivet. Jag har också funderat på varför "Saab" utlöser en sådan hätskhet, avsky mm. Jag har inga riktigt bra svar. Det kan knappast inte vara att Saab ursprungligen är en vapensmedja för så många pacifister finns inte Sverige. Det kan ju knappast inte heller vara före detta missnöjda ägare. Jag vet faktiskt inte vad det är. Det är dessutom inte nytt. Redan för 20, 30 år sedan var detta tydligt.

Slutligen: Varför tar begreppet "Saab" fram det allra bästa ur en del människor (lojalitet, märkestrohet, hängivenhet mm) och ur andra öppen ilska, spydighet, missunsamhet mm.

Att komma till jobbet med en ny Saab är som ett lackmuspapper (minns ni det från kemilektionerna?). Du får ett kvitto direkt på vad folk står. Det fick jag själv se förra året. En del gratulerade uppriktigt, en del sa ingenting (vilket är väldigt talande) och en dessutom började med detta om Sälj Aset mm. (Detta var tom en repektabel chef i 55 års åldern som åker V70).

Jag tror inte att vi kommer längre i våra diskussioner men du ska inte tro att jag inte märker folks kunskapsnivå i deras inlägg.

Ärligt talat vilka sakliga skäl talar för att SAAB kommer vara en vinnare på den framtida marknaden. Det är naturligtvis inte omöjligt. Ni debatter som homeopater och begär att motståndarna skall bevisa att ni har fel. Detta är ett barnsligt sätt att debattera, jag kan naturligtvis inte bevisa att solen finns kvar imorgon men det är mera sannolikt än motsatsen. Särintressen försöker klämma fram pengar urden gemensamma kassan som dom inte själva vill satsa. Kunkurensen på bilar är mördande med en ca 50%-ig överkapacitet redan i dagsläget, och då har den kinesiska offensiven ännu inte startat.

Äntligen ett tänkvärt inlägg, och du Jan L, ge dig en stund så någon annan kan få vara med, du tar ju all plats men läser man dina inlägg bakåt i tiden typ flera veckor på olika trådar så är det just detta du vill, att synas. Skaffa dig ett riktigt liv istället och men kom gärna med inlägg men inte hela tiden för som du märker är det bara du och ett par av dina "polare" kvar på trådar efter ett tag, folk tröttnar på dig. Skaffa dig ett eget forum med dina polare "ni som vet allt"

Håller med dej i ditt sista inlägg.
Det är svårt att diskutera med personer som inte inser sin egen begränsning och att okunskap lyser igenom!

Det är fascinerande att läsa hur ett märke som SAAB kan röra upp så starka känslor. Det känns nästan som när man diskuterar BMW med dess fanatiker.

Oavsett vad man tycker om SAAB är det inte speciellt svårt att konstatera att det är en viktig aktör för Sverige. Bilindustrin sysselsätter en stor del av den industriella arbetsstyrkan och svarar för en avsevärd del av forskning och utveckling samt en del av exporten. SAAB utgör här en viktig part, dels genom sin direkta produktion men också genom de synergier verksamheten ger på andra delar av fordonsklustret.

När det sedan handlar om att SAAB går med förlust, om det nu verkligen gör det (vilken ingen vet), betyder inte detta att verksamheten är samhällsekonomiskt negativ. Detta av flera skäl:

1. Den produktion som avsätts på den svenska marknaden bidrar att förbättra vår handelsbalans (vi slipper importera bilar för att möta den inhemska efterfrågan på fordon).

2. Den produktion som skickas på export tillser att bytesbalansen blir positiv, exempelvis genom den gynnsamma effekt de ökade faktorinkomsterna ger.

3. Den allmänna kompetensnivån i landet förbättras genom satsningar på FoU – där biltillverkarna är dem som svarar för huvudinvesteringen. Kunskaper som kan gagna även andra näringars konkurrenskraft (produktionsteknik och bilsäkerhet) och möjligheter för underleverantörer att bredda sin kundbas (Autoliv är ett välkänt exempel).

Oavsett vad man tycker om SAAB som bilmärke är ovanstående faktorer viktiga att ta hänsyn till innan man som beslutsfattare, oavsett om det är ideologiska eller opportunistiska motiv som är drivande, väljer att bidra till att lägga ner bilmärket. Och precis som Jan L påpekat finns det alltid en alternativkostnad som måste beaktas. För egen del ser jag inget fel i att hjälpa en tillverkare igenom den kris som nu är ett reellt faktum, precis på samma sätt som alla andra fordonsproducenter i nuläget erhåller subventioner från alla möjliga som omöjliga håll och kanter.

MVH AL

Skall alla arbetslösa i sverige bygga Saabar i framtiden? Nya namnet kunde vara Saab 9-5 AMS? Hade en sådan tidigare eller var det EMS... Tillräckligt nära för att föra generna vidare.

En produkt som inte kan säljas med vinst är värdelös i en marknadsekonomi Oavsett hur bra dom tekniskt vara månne. Önskar ni ett annat system?

Nej Pär G. På en renodlad kapitalistisk och framförallt, avreglerad, marknad försvinner övervinsterna (dvs intäkterna är lika stora som alternativkostnaden). Men det förutsätter fullständig konkurrens vilket knappast är fallet hos bilindustrin.

MVH AL

öser tyskarna över Opel. Fantastiskt med en helt jämbördig och fri marknad.
Kanske är den borgerliga regeringen i tyskland kommunister? Eller så är de inte nyliberal såsom vår egen.

SAAB har haft två* nya bilmodeller sedan 1997 som utvecklats tillsammans med Opel och sminkats om då och då under åren till en antagligen ganska låg kostnad. Sedan 1997 har det sålts mellan 120´-130´ SAAB:ar om året förutom 2008 då finanskris tillsammans med svenska politiker fått försäljningen att dala...

Utvecklingskostnaderna för 9-5 och 9-3 borde varit betalda för länge sedan och förlusterna under åren har då varit kreativ bokföring från GM som knappast sysslat med välgörenhet i Sverige under sitt ägande...eller?

Uppenbarligen finns det potential i märket SAAB och de anställda vilket får svenska regeringens ovilja i dessa tider att framtå som något märklig...

*Jaja...9-2 och 9-7 osså men vad kan det kosta att sminka om två bilar???

Just det Classe, ösa pengar är sällan ett väl genomtänkt sätt att använda gemensamma skattepengar. Sedan är det faktiskt så att Opel är något större än Saab och frånsett dronten GM verkar ha framtiden för sig.

Det börjar bli uppenbart att vi i detta land vare kan eller ska ha någon fordonsindustri.
Vare sig Saab eller Volvo.
När man läser i dagspress och i olika forum, förstår man att nivån på landets medborgare i gemen är på tok för låg för att vi ska klara av att driva en fordonsindustri med egen kompetens. Det är väl därför allt utom numera rejält missksötta Volvo LV är sålt till utlandet redan.
Låt det stanna där, vi klarar på sin höjd av att plocka lingon i norrland, bara någon förklarar hur man gör...

...är dummare än jag nånsin kunde tro! Att aktivt bidra till Saabs undergång och sätta 15000 medborgare på bidrag är höjden av idioti! Att låna ut en miljard är en droppe i havet mot vad det kostar i form av bidrag, utbildningsbidrag och andra arbetsmarksnadsåtgärder för att få dessa 15000 att börja betala skatt igen. Hur dum får en regering vara innan den avsätts?

Regeringen ska inte "leka" riskkapitalister med våra skattepengar. Finns det ingen affärsplan som lockar fler seriösa investerare att gå in med kapital så är det helt orimligt att staten ska ta på sig denna roll. Nya 9-5 må vara hur fin och bra som helst, men kan inte SAAB genom en realistisk affärsplan ta sig "upp ur diket" och återfå kundernas förtroende så hjälper inte ett antal miljarder från statskassan. Alla företag måste existera och utvecklas på grund av sina egna meriter. Inte för att skattepengar används för att kortsiktigt förhindra arbetslöshet.

Till alla de som gapar efter att staten ska skjuta till pengar till Saab: 79 sålda bilar i juli. 79 st.
Tror ni verkligen att det finns en framtid för Saab även om det skulle skjutas till pengar? Om man säljer så extremt få bilar är det omöjligt att existera som biltillverkare. Visst kommer Trollhättan, Saab-anställda och hela den västsvenska fordonsindustrin få ett helvete den dagen Saab läggs ned, men det är ju knappast någon överraskning att bolaget är på fallrepet. Inte ens världens största biltillverkare kunde få rätsida på boksluten.
Nä, den konstgjorda andningen går mot sitt slut, och det är rakryggat av regeringen att vägra slå på respiratorn igen.

Vår s.k. regering gör som de brukar. Satsa inte framåt utan montera bara ned. Låt företag, sjuka, arbetslösa och andra som inte passar i den övermänniskomall regeringen har gå under. Man agerar som vanligt utifrån allt annat än sunt förnuft, och som enda land struntar man i fordonsindustrin. Förutom att slösa bort Saab som innovatörer och teknologibärare, blir det tråkigt för de som kan bli utan jobb. Borgarna har ju monterat ned det mesta av de skyddsnät som behövs när deras företagspolitik bär frukt.

Att regeringen ger garanti för ett EIB-lån till SAAB måste väl andå anses vara en satsning framåt och ett bevis för att man bryr sig om fordonsindustrin. Dessa pengar ska användas till forskning och utveckling.
En förutsättning är naturligtvis att forskning och utveckling sker i ett företag med ägare som tar ansvar för företaget. Det håller inte att begära att staten ska bära miljarder i driftsförluster för att rädda innovatörer och teknologibärare. Det måste finnas en lönsam affär för dessa innovationer. Att sedan SAABs många år av eknomiska problem skulle bero på regeringens företagspolitik under de tre senaste åren är helt orimligt.

79 st bilar var till privatpersoner och sedan tillkommer företagsförsäljningen, det registrerades 255 st nya SAAB 9-3 och 136 st nya SAAB 9-5 i månad juli -09, sedan säljs det även bilar i utlandet. Inte så illa pinkat trots Maud och Freddes ivriga försök att skicka företaget i graven...

Det registrerades bara dryga 110 BMW-bilar i Sverige i juli 2009 men de kanske också bör lägga ned de med???

Om nu hårding har rätt sålde SAAB alltså cirka 400 st bilar i juli. Är det bra? Enligt nybilslistan i tidningen har SAAB hittills i år sålt 4187 st fordon. Jag har för mig att jag läst att SAAB behöver sälja minst 150 000 bilar/år för att nå break even. Detta har de aldrig lyckats med. Det är den bärande punkten. Snacket i kommentarerna om köptrohet etc visar sig alltså i rena kalla siffror vara nonsens. Den som vill satsa kapital i en SAAB-affär tar en OERHÖRT stor risk. Sannolikheten för succé är närmast obefintlig. Alla ni som gapar om hur bra SAAB är; kontakta Koenigsegg & Co, de tar säkert emot era pengar med glädje. Om det lyckas kan ni tjäna storkovan. Staten skall naturligtvis inte satsa en enda spänn i detta. Erfarenheten från varvsindustri och stålverk räcker.

Det där med innantill läsning var inte så lätt
Om du nu skall kritisera andra märkens försäljningstatistik så är det bra om man läser rätt.
Mao, spelar inte BMW i samma liga som SAAB gällande försäljning i Sverige, juli -09 registrerades 1015 bilar.
BMW tillverkar över miljonen per år , SAAB kommer kanske upp till 5% av detta

Precis som med din stavning så blir det fel ibland. Jag ber givtvis om ursäkt för att en nolla föll bort...du får gissa själv vart den skulle in.