Saab dör, Volvo överlever - eller tvärtom?

Varför ska vi egentligen producera något i det här landet?

Vi kan ju numera leva gott på att enbart sälja bostäder och bygga altaner.

Håller vi bara räntan låg kommer bostadspriserna stiga upp i skyn likt babelstorn. För vinsterna av våra lysande bostadsaffärer kan vi sedan köpa in allt vi beöver utifrån, ex från Kina...

Kontrollfråga 1: vilka olika bilmärken har dessa bilanalytiker ägt?

Kontrollfråga 2: har de körkort?

Hur har artikelförfattaren tolkat siffrorna? "Bara åtta procent tror att Saab överlever, på Volvos fortlevnad tror fyra av tio." Men fler än 4 av 10 har svarat att det är mycket eller ganska troligt att Saab överlever, och för Volvo är siffran närmare 8 av 10. Känns väldigt snävt att enbart tolka de som svarat "Mycket troligt" som de enda som tror på överlevnad.

Basen för konsultbolagen i bilbranschen har ju varit Saab, Volvo PV, lastbilstillverkaren Volvo och Scania. Försvinner Saab minskar marknaden för konsultbolagen. Krymper Volvo minskar marknaden för konsultbolagen. Mindre rikt utbud av konsulttjänster ör det knepigare att ha kvar lastbilstillverkaren Volvo och Scania i Sverige. De försvinner då kanske till Frankrike resp Tyskland.

Det är i alla fall ingen nackdel att ha kvar Volvo PV och Saab.

Med statistik kan man bevisa nästan allting - och vad som helst. Risken finns även att den blir en självuppfyllande profetsia.

Det är bättre att skita i statistiken och jobba på för ett lyckat resultat. Gäller i alla lägen, och just nu verkar det som både Saab och Volvo kör så det ryker.

Det är bara i motström man når källan.

Många uttalanden från ekonomer bygger på den mycket speciella referenspunkt de har i en ekonomi som kännetecknas av sk perfekt konkurrens. Denna referensekonomi är en ren tankekonstruktion med ursprung i bl.a. Adam Smiths bok om "Nationernas välstånd" från år 1776.

Den typ av samhällsekonomisk analys som exempelvis Christer Karlsson gör om SAAB har sin utgångspunkt i denna idealekonomi och kallas för allmän jämviktsanalys, vilket innebär att ekonomin har en naturlig tendens att alltid generera lösningar som gör att alla resurser används på bästa sätt. Ett jämviktspris på en marknad gör att utbudet är exakt lika stort som efterfrågan, dvs. vi får inga över- eller underskott.

Men även om man i diskussionen om SAAB och oreglerade marknader ofta talar om konkurrens som att det vore något självklart så är det ofta en stor skillnad mellan det mesta vi ser på faktiska marknader och den konkurrens som antas i den ideala världen. I den ideala ekonomin reagerar alla aktörer genast på förändringar på marknader och anpassar sig. Om en bransch går med övervinst, dvs. har väsentligt lägre kostnader än intäkter, resulterar detta i att andra snabbt lockas dit i sådan omfattning att övervinsterna försvinner. Analysen av idealläget och hur detta kan översättas till kostnads- och intäktskalkyler bygger på att alla varor och tjänster som analyseras i princip kan identifieras som de väldefinierade produkter som handlas i en perfekt konkurrensekonomi.

Effektivitet, konkurrens och konsumentmakt i ges ofta status av lagbundenheter vilket de absolut inte är. I alla fall är det inte en situation som präglar bilindustrin. Att utifrån det perspektivet dra slutsatser om den samhällsekonomiska nettoeffekten vid en SAAB-konkurs är inte bara vanskligt, det är omöjligt.

MVH AL

..och större delen av sveriges befolkning tror fortfarande att volvo PV och AB är samma bolag. Klart att dessa blir anhängare och tycker att "jättestora" volvo borde klara sig.

Menar dessa analytiker att det tar 10 år för samhället att "komma över" förlusten av saab? I så fall skulle jag vilja se det som att "saab skakar om samhället i 10 år vid ev konkurs."
Dubbelt så många anställda på volvo ger 20 år?!
Dessa analytiker och självutnämnda experter har bara haft fel från början till slut än så länge. vad skall få mig att tro att de lyckats gissa rätt just denna gång?

Hur det går för ett företag beror på om produkterna är attraktiva. Bara om man vet vad Volvo PV och SAAB har i pipeline kan man börja fundera på hur det skall gå.
Satsar de rätt ?
Har de råd med att utveckla nytt ?

Analytikerna har bara backspegeln att titta i och därmed vet de ingenting,

Volvo PV och SAAB skapar sin egen framtid helt enkelt. Så är det för alla. Vi får se hur det går...

Varför ska vi i Sverige hålla på att trycka ner våra bilmärken? Jag kör inget av dom men det finns alltid en plats i mitt hjärta för Saab. Jag köper gärna en Saab i framtiden.

Till Saabs mest högljudda anhängare hittar vi tyvärr en majoritet som endera A) bor i Trollhättan, Kör en rostig 9000 som de trimmat som en tokig och numera benämner "Min Koeningsegg" (tidigare var benämningen "Min Gripen&quot samt C) De som inte har körkort ännu.

Föregående talare borde växa upp lite..Vad kör du själv? Jag kör Japanskt för tillfället men nästa bil blir en saab

Anton, jag beundrar din energi. Hur har du kommit fram till detta? Måste tagit lång tid.

Ointressant sannolikhetslära.

Och som sagt, det är upp till var och en att skapa sin egen framtid.

Ett låglöneland med bilindustri kvarstår sällan länge som låglöneland, och man kan inte i evighet flytta tillverkning till nya låglöneländer, särskilt inte som premiuminriktad. Däremot är det viktigt för såväl Saabs som Volvos överlevnad att ändå sprida sin tillverkning internationellt för att minska nationella risker, så att de inte blir för stora för sitt land.

Men visst, i långa loppet är vi alla döda.

Jag kör svenskt, Volvo S60 D5 2004

Mitt inlägg om Saabanhängarna krävde svår och lång eftertanke. Åtskilliga sömnlösa nätter har spenderats på att utröna deras beskaffenhet..

Anders p --> ..som man frågar får man svar..

Bra Anton, fortsätt så. Det blir säkert bra

Tio år i bilbranschen är ju en hel evighet. jag vill tom påstå att det inte är seriöst att spekulera så långt fram i tiden när det gäller en industri där förutsättningarna kan skifta på några månader.

Sedan förstår inte jag hur det skulle vara så liten påverkan på samhället? Personbilstillverkningen utgör väl ungefär fem procent av Sveriges BNP. I år sjunker BNP med ungefär fem procent och paniken är ju nästan total!
Fordonsindustrin totalt utgör ungefär 14 procent av Sveriges BNP. För Norge utgör oljan också ungefär 14, 15 procent. Att tillverka bilar, lastbilar, bussar, entreprenadmaskiner etc är med andra ord lika viktigt för oss som det är för Norge att utvinna olja. Frågan om det är någon som påstår att oljan inte haft någon betydelse för det norska samhället? (Detta är ju att vända på resonemanget att fordonsinstrin inte har så stor betydelse för Sveriges ekonomi).

Läste prognosen och skrattar fortfarande åt dessa främsta svenska såkallade bilexperter HAHAHA experter,kanske på SKITSNACK.Kört volvo förut,aldrig haft sämrre
bil,så aldrig mer volvo,det kan jag lova,speciellt inte nu när kineser ska köpa den,för ingen annan vill ha den.Heja SAAB,heja Sverige

Att Anton är en sk. Volvoraggare kunde man ju räkna ut med lilltån. Kör man dessutom Volvos mest misslyckade bil någonsin har man bevisligen inte något överskott på hjärnceller. Kryp in i den håla du kom ifrån din lilla sn-rv-lp!

Ett litet tillägg som är lite mer av det filosofiska slaget:

Varför har så många, oftast inom media, inom diverse universitet och inom politiken så stort intresse av att ständigt framställa fordonsindustrin som något som man helst vill se försvinna?

På en direkt fråga skulle de aldrig medge det jag skriver ovan utan de påstår alltid att de är objektiva i sin analys.

Du ställer den i särklass viktigaste frågan. Varför trycka ned något bilmärke?

Jag ska säga som det är: Jag personligen tror att båda märkena överlever. Både Volvo, med Driv-e modellerna inte minst, och Saab med lanseringen av 9-5, har visat att de VILL någonting.
I Saabs fall har de dessutom förkortat beslutsvägarna högst avsevärt. Någon som funderat på vad det gjort för skillnad om de fått ut alla koncept de presenterat under 2000-talet? 9-3 kombi 2003 och 9-3x 2004 bland annat. Ny 9-5 för fyra år sedan?

Sedan måste jag erkänna att trots att jag alltid varit Saabmänniska trivdes riktigt bra både bakom ratten och i baksätet när jag torrbröt V70 och XC60 i veckan (jo, jag har körtkort, men inte ekonomi att byta bil, då får man nöja sig med att torrbryta).

Och experter? Var det inte några experter som menade att Saab skulle vara KK innan juli någon gång i april? Så det tror jag inte så mycket på!

Om vi svenskar vill ha kvar vår bilindustri borde vi köpa bilar tillverkade i Sverige.
Vilka Volvomodeller tillverkas i Sverige? Vet svensken i gemen om han/hon köper en belgisk eller svensk Volvo?
Skriv era krav/önskemål på din bil i sverige till de svenska tillverkarna, så kanske du slipper stödja utländska bilarbetare.
Lev väl i ett blomstrnade Sverige!

Man får naturligtvis hoppas på att båda parterna överlever med personligen hoppas jag på Saab lever vidare. Mycket på grund av att Saab gör körglada bilar det gör inte Volvo.

*** Bara en fråga, hur kommer det säg att det står så få Saabar på självaste Saabs parkering och av dessa så är flertalet tjänstebilar. Vad säger detta? ***

Roligt att läsa alla kommentarer.

Artikeln handlar om spekulationer om Svenska bilföretags framtid och så sitter Volvo och SAAB "anhängare" och slänger skit på varandra ????

Den som har varit utomlands och även talat bilar med utlänningar inser snabbt att SAAB och Volvo PV är myggor i sammanhangen, Dessutom är de väldigt lika varandra.
De har dessutom väldigt lika egenskaper så om man tycker att den ena är skit så borde man tycka att den andra är det också.

Så, prova med lite mera helhets syn så kanske vi får se lite mer intelligenta kommentarer i fortsättningen.

Det här är ju ingen sandlåda, eller ???

Bissen - knip igen när du inte vet vad du talar om..

Hur är en S60 misslyckad? D5:an är en underbar SVENSK konstruktion, tillverkad i Skövde dessutom! Hur många Saabar kan skryta med så svensk drivlina?

En S60 passar mig perfekt, jobbar som HR konsult i Norrland där det är långt mellan större städer och mina kunder. Hade jag haft en familj skulle jag köra V70.

Bissen, är du: A) Över 14? Jobbar du på Saab? eller C) Bara dum?

Jag har haft saab tidigare, men aldrig mer kan jag säga. Sämre bil finns inte! Bara en MASSA rost och oilsludge.

Dessutom är jag inte homofil, så SAAB är ingen bil för mig:

http://www.expressen.se/debatt/1.1432619/darfor-a
lskar-vi-gaybilister-saab

http://gaylife.about.com/od/gayproductreviews/tp/
gaycars.htm(Saab på plats 2!!!)

Nästa bil blir en kvalitets status vagn från tyskland bmw eller audi.Har inte bestämt mig än.Är så less på alla fel jag har på 9-5an.Rost och oljesludge,tändkassett,klimatanlägningen,bensinpu
mp,turbo,ljullager,stötdämpare,bakvagnsbussningar
.m.m listan kan göras hur lång som helst.

Tråkigt Micke att du haft så mycket problem med din SAAB... De problem du nämner får mig dock att fundera på hur du hanterar din bil, både på vägen och när du servar den. Flera av de delar du nämner är normala förslitningsdetaljer vars bytesintervall kraftigt beror på körstil (dock inte rost och oil sludge, vilka istället är tydliga tecken på slarv med underhåll eller service)! På samma sätt som du beskriver hur du har fått byta "allt", finns det säkert ännu fler historier där SAABar har gått 30000 mil där man enbart har bytt bromsar och däck. 9-5 går som en klocka, utan oil sludge, om man sköter den korrekt och kör "normalt". Din historia får mig att minnas en annan historia om en bekant som tyckte att SAAB var skräp eftersom att han fick byta lameller en gång. Efter att han köpte BMW hade han inga mer problem med lameller, alltså SAAB är kasst eller? Jo, så skulle det kunna vara, även om jag personligen tror att bytet från manuell (SAA till automat (BMW) också hade viss betydelse... Alltså, kör man som en kratta spelar det ingen roll vilken bil man väljer! :-D Jag hoppas du får bättre lycka med din nya bil!

lg:

Jag servade min Saab 9-3 2,0t på märkesverkstad HELT enligt boken. Ändå fick jag oil-sludge redan vid ca 7400 mil! Men detta stod inte Saab för trots att min bil låg inom den förlängda motorgarantin, utan jag fick betala uppgradering av vevhusventilation själv (vilket man rekommenderade på verkstaden), och hoppas på det bästa.
Då sade jag att "det är sånt här som gör att man inte köper SAAB nästa gång". Kundmottagaren svarade: "Jag förstår absolut. Men tyvärr är direktiven från Saab att de bara står för helt havererade motorer. Beklagar, jag tycker själv att det är för jävligt."

Sedan åkte jag direkt till Audi och bytte in den när jag köpte en A4! Inga fel (annat än slitdelar) än så länge! Och ingen rost så långt ögat kan nå! Jag är helt enkelt HELNÖJD! Har även hört folk med BMW, Volvo, Volkswagen som är helnöjda.

Dessutom har vi det här med ROSTEN. Tycker du det är normalt att en bil som bara gått 6500 mil börjar rosta trots att den tvättas ofta och vaxas regelbundet (+garage mestadels). Har även jobbat på en Saab-verkstad själv (innan jag fick problem med min 9-3:a) och vi fick in 9-5r i inbyte, som bara var 2 år gamla och med 3-5000 mil med rostangrepp! Så fort ska de inte rosta ens om de missköts!

Nä, som tur är jobbar jag med annat nu och någon mer Saab blir INTE!!!

Håller med dig fullständigt att SAABs behandling av oil sludge problemet är oförsvarligt och klantigt. Det finns INGET försvar för det och det förutsätter jag kommer hanteras bättre i framtiden!

En lite fundering bara: hur mycket kostar byte av vevhusventilation i 9-3 i förhållande till byte av kamrem på Audi (standardåtgärd vid 10-15000mil, har inte exakta miltalet i huvudet)? Av en tillfällighet såg jag en A4:a på Blocket igår där vevhusventilationen precis var bytt, dessutom... Du vet väl att även Audi (och andra) har/har haft oil sludge problem, men som vanligt blåser man bara upp problemet då det drabbar SAAB!

Det finns folk som är helnöjda med de flesta bilmärken, även Skoda, Kia och Audi. På samma sätt finns det massor med SAAB-ägare som är HELNÖJDA!

Du kommer älska lacksläppen som är så vanliga på Audi! Volkswagen är ju världsledande på att tillverka "bubblor", så det kanske inte är så konstigt! :-D Dessvärre går man inte säker från lack/rostproblem ens om man köper Mercedes, tyvärr!

> "Har även jobbat på en Saab-verkstad själv (innan jag fick problem med min 9-3:a)..."

Ska vi tolka det som att du slutade när du fick problem med bilen, eller att du fick problem med bilen när du fick sluta? Jag och många med mig undrar varför M.A. är en sådan SAABofob, var är det EGENTLIGEN skon klämmer?

> "Nä, som tur är jobbar jag med annat nu..."

Glädjen är delad! :-D

Slutligen, varför går du och köper en Audi av alla bilar om du vill bli av med lackproblem, oil sludge och dåliga verkstäder. Dessa är ju Audis "paradgrenar"!

> Hur många Saabar kan skryta med så svensk drivlina?

SAAB 9-5