Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
En preliminär undersökning av det fatala bromsfelet på Volvo S60 har utförts och vi har fått resultatet av Volvo Cars presstalesman Per-Åke Fröberg. Bilens automatiska bromssystem borde fungerat, men varför demonstrationen gick så fel är fortfarande en gåta.
Murphys grundlag: "Allt som kan gå galet gör det - och vid sämsta tänkbara tidpunkt." Det var vad som hände Volvo i torsdags. Får vi en ny demonstration snart, kanske? Klicka på bilden för att länka till TV4 Nyheterna och se hela förloppet.
Veckans, månadens - förmodligen årets - största "snackis" på nätet är förstås Volvos demonstrationsflopp i torsdags. Som ni alla redan har läst hade Volvo samlat motorpress från hela världen för att fira tioårsjubileumet av sin forskningsanläggning "Volvo Crash Safety Centre". Som en del av programmet hade man arrangerat en demonstration av sitt automatiska inbromsningssystem "Collision Warning" på nya Volvo S60. Men det som absolut inte fick hända, hände i alla fall - bilen krockade in i lastbilshindret! Läs mer om händelsen på denna länk.
Volvo Cars presstalesman Per-Åke Fröberg berättar att utredningen fortsätter för att hitta orsaken till bromsfelet.
"Det finns flera tänkbara orsaker som vi håller på att utreda," säger Per-Åke Fröberg till auto motor & sport. "En är att den snabbladdning av bilens batteri som utfördes innan förevisningen har påverkat bilens elektronik, men vi behöver mer tid för att få en definitiv bild. Mycket tyder dock på att bristen snarare ligger i de förberedelser som gjordes innan demonstration än i själva systemet. Utredningen fortsätter de närmaste dagarna."
Per-Åke Fröberg berättar också att själva funktionen i systemet "Collision Warning with Full Auto Brake" har, i olika versioner, varit i bruk sedan 2008 och har sedan dess testats av cirka 1.000 journalister utan problem. Krockkudden utlöstes inte på grund av att den inte var aktiverad. På vissa bilar som används för provändamål aktiveras inte krockkuddarna för att inredningen inte ska förstöras i onödan.
Fel på testbilar är inget nytt, men den här gången uppstod felet vid det absolut värsta tillfället - inför hela den församlade motorpressen. Vad betyder det för Volvo?
"Vi tror inte att detta påverkar vårt säkerhetsanseende," säger Per-Åke Fröberg. "Det har byggts under decennier och även om denna incident är ytterst olycklig, så tror vi inte att den i grunden påverkar vårt varumärke. Lanseringen av S60 fortlöper som planerat och de första bilarna når sina ägare efter sommaren."
Detta innehåll är skapat av Auto motor & sports besökare
-
Ronaldo fyller år – köper Lamborghini Aventador
-
Göransson med tekniska problem – igen
-
FILM: Brabham BT30 på 1.800 meters höjd
-
Svenska Rallyt: Tre nordiska förare i topp!
-
Dyraste Ferrarin någonsin
-
Inget STCC-race i Göteborg
-
Tesla Model X officiell – kommer 2013
-
Audi TT RS Plus – mer av allt!
-
Svenska Rallyt: Sordo i ledning efter dag ett
-
Nissan GT-R utklassar BMW M5
-
SPION: Range Rover får mycket ny teknik
-
Första bilden på Mitsubishi Outlander
-
F1: Rosberg snabbast dag tre
-
Kia gör en ”Mini” med Trackster – liten och tuff
-
Chevrolet Cruze Station Wagon visas i Genéve







#1 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
GA Postat: 2010-05-08 08:10
Med tanke på hur nivån på många inlägg här brukar vara hade det ju varit en positiv överraskning om man inte sågade det vissa kallar "osäkra Kina-Volvo" (som ju fortfarande är amerikanskägt med svenskutvecklade bilar utan någon som helst inblandning från Kina) vid fotknölarna innan det faktiskt har presenterats vad man har funnit för felkälla...
#2 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-08 08:20
GA, så tänker definitivt inte majoriteten som brukar skriva här.
Det viktigaste är att såga bilmärken man inte gillar, i synnerhet Volvo och Saab, inte att man har kollat upp fakta eller lagt i alla fall någon minut på att läsa igenom artikeln.
Märkligt det här med bilar. Många som skriver här skall i varje artikel hävda att deras bilval är det bästa för alla personer, oavsett behov. Det handlar väl om att en bil kostar mycket pengar och ingen vill vär erkänna att man gjort en sämre affär än man trodde när man köpte bilen.
Jag har en V70, men det finns så klart vissa saker på den jag önskade vore annorlunda.
#3 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Jonas Postat: 2010-05-08 08:48
Här ser vi återigen vilken skitbil Volvo är så mycket pengar o så lite säkerhet, kvalite en riktig skitbil. Och så tänker man tävla med tyska premiumbilar lägg av tur att den såldes man skäms över svenskheten.
#4 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Nisse L Postat: 2010-05-08 09:02
Bra Jonas, nyanserat inlägg där.
På vilket sätt skulle Volvo ha "så lite säkerhet" (antar att du försöker skriva att säkerhetsnivån är låg)?
#5 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Rolle Postat: 2010-05-08 09:02
@jonas
"Volvo skitbil skrev du."
Volvo har gjort mycket för att göra sina bilar säkra.
Vet du vilket bilmärke som kom förts med säkerhetsbälte?
#6 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Åke R Bock Postat: 2010-05-08 09:10
Jonas är bara en bitter Saab-ägare som insett att hans älskade bilmärke är borta om 1 år. Han kan då inte göra annat än att racka ner på ärkefienden Volvo. Stackars Jonas.
#7 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
jj Postat: 2010-05-08 09:18
Bra Jonas,detta är verkligheten
#8 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Daniel Postat: 2010-05-08 09:32
Att signaturen Jonas inlägg innehåller en del märkliga åsikter håller nog de flesta med om, men hur man lyckas koppla ihop hans kärlek till tyska premiumbilar med att Saab skall dö... Världsklass!
#9 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Ronnie Postat: 2010-05-08 09:57
"Vi tror inte att detta påverkar vårt säkerhetsanseende"
Haha vilket uttalande, självklart så påverkar detta Volvo negativt!
#10 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Apan Postat: 2010-05-08 10:03
Borde vara fin läge för Geely att omdiskutera värdet av Vovloköpet!
#11 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
ZR1 Postat: 2010-05-08 10:09
-förbjude om volvo kommer med ett ärligt svar och säger: "ja, vi gjorde bort oss, vi hade bråttom, systemet är ej 100% klart, det finns buggar i mjukvaran, men det ska vi ta hand om, vi kommer tillbaka, var så säkra!" Den som kan sin sak vet att det är väldigt svårt att få en mjukvara utan buggar, trots 1000000 tals timmar med kodning så är det alltid nått som går fel, volvo blev kissnödiga, snabbt ville man visa vad man har, därav tabben...
#12 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
oscar Postat: 2010-05-08 10:39
Har inte Volvo pratat om att deras system kan bromsa bilen till stillastående vid hastigheter upp till 25 km/h och minska kollisionen vid hastigheter över det? Varför testar de i så fall systemet i 35 km/h (det står 35km/h på S60:n de kraschade i alla fall) när de redan har förklarat att systemet inte kan kan undvika kollisioner i hastigheter över 25 km/h?
#13 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Mikael Postat: 2010-05-08 11:04
Snart kommer någon fet amerikan krocka med en volvo som inte går att krocka med. Han stämmer Volvo och när det blir känt så kommer det krockas volvosar lite här och där i USA med hundratals miljoner, kanske miljarder i stämningskrav.
#14 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-08 11:41
Om man köper en S60 och tror att den inte GÅR att krocka med så kanske man skall ta bussen istället.
Förstår man inte hur systemet är tänkt att fungera så har jag svårt att se hur man har klarat teoriprovet för körkortet, då teoriprovet också innebär att man läser en sak och försöker fårstå det man läser.
#15 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Robert C. Postat: 2010-05-08 12:01
Nästan alla bilar består av komponenter och system som underleverantörer utvecklar. Det var sannolikt inte Volvos system utan ett system som säljs till många olika biltillverkare.
#16 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
oscar Postat: 2010-05-08 12:32
Ja tror snarare felet ligger i att det är en förserie bil,kan ligga massa skräp i minnen i styrenheterna, i en produktionsklar bil så får man inte den typen av fel när man laddar in mjukvara.
#17 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Per Postat: 2010-05-08 12:36
Att det här är en bug som Volvo kommer att fixa råder det inget tvivel på.
Om detta sprids som en löpeld så kommer hela världen veta att Volvo har en bil med anti-collision system som misslyckades under en demonstration. Sen när buggen är fixad vilket alla normala människor förstår, ja då har Volvo fått sjukt mycket gratisreklam just med all S60 publicitet.
Jag tror att i långa loppet så kan Volvo tjäna på detta.
Kommer ni ihåg windows 98 som fick en blue screen under en demo för pressen. Det är rätt mycket folk som använt windows 98 ändå.
@ZR1: Du tror inte det kan vara så att detta var första gången de såg den här buggen. Om jag hade jobbat som utvecklingschef på Volvo hade jag inte vågat släppa det till demo förrän det gått igenom alla interna tester. Sen att det upptäcktes en ny bug... sånt händer.
#18 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Stefan Postat: 2010-05-08 12:42
Jag tvivlar på att detta inte var ett pr jippo. Men det det var nog mer troligt att bilen endast skulle få en mindre skada inte riktigt så stor som det blev.
#19 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Daniel Granqvist Postat: 2010-05-08 12:52
Vi kan ju direkt konstatera att en bugg i något av systemen orsakade detta och inte fel från Volvos sida då dom aldrig skulle testa ett halvbra system inför pressen! Och visst fan görs det missar i programkoden! Det viktiga är bara att detta är fixat och funkar till 100% när bilen skeppas för försäljning! Vilket Volvo garanterat kommer att lösa fort!
#20 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Leif R Postat: 2010-05-08 12:53
Naivt att tro att detta skulle vara någon form av Pr-trick! Tråkigt för Volvo att detta skulle hända just på denna speciella "säkerhetsdag"! Visst känner man plötsligt en opålitlighet för systemet som INTE får fallera! Vem vet, kanske en brist i systemet som ej tidigare påvisats/upptäckts, då har detta trauma plötsligt något positivt(?) med sig!
#21 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Fredrik Postat: 2010-05-08 12:59
Skulle vilja säga att det är naivt och förkasta teorin om ett PR-trick.
Volvo har nu aviserat en ny presentation om 10 dagar i portugal där man ska göra om testet med dockor. Tror vi media kommer hårdbevaka denna tillställning? Tror vi det är någon som missat att Volvo har ett system för automatisk bromsning?
Även om olyckan inte var planerad så blir den nu en tillgång för Volvo i arbetet att marknadsföra systemet.
#22 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Olle Postat: 2010-05-08 13:02
Tro mig, detta var INGET pr trick, detta är en pinsam katastrof!
Volvo kanske nu förstår att det inte är någon idé att försöka hänga med Tyska Premium ligan.
#23 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
roger Postat: 2010-05-08 13:05
Var det inte konstaterat att det var en snabbladdning av batteriet som slog ut elektroniken?
#24 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Bilälskare Postat: 2010-05-08 13:14
Jag undrar varför krockkuddarna inte löste ut?? Man ser hur förarstolen skjuter fram, så farten var tillräckligt hög för att kuddarna skulle lösa ut?! Kineser har nu mkt att fundera över!
#25 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Joppe Postat: 2010-05-08 13:46
Hihihi!!!
#26 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Jens Postat: 2010-05-08 13:57
Detta är bara ett system, bilen i sin helheten är fortfarande mycket bra. Roligt med de skadeglada som skriver att Volvo aldrig kan mäta sig med tyskarna, men de är inte ens i närheten av ett sådant här system som Volvo har....
#27 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-08 14:06
Bilälskaren kanske skulle läsa på lite innan han undrar varför krockkudden inte löste ut.
#28 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
S Odell Postat: 2010-05-08 14:09
Volvos lågfartsantipåkörningssystem är bara ett tillval. Hur många kommer att betala extra för tvivelaktigt system?
#29 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Haze Postat: 2010-05-08 14:13
Teknik strular ibland även om det var värst tänkbara tillfället för Volvo. Direkt kommer det löjliga premiumsnacket. Mercedes som välter eller en BMW släppt en bit in på 2000 talet som inte klarar 5 stjärnor skulle jag betrakta som ett argument att inte handla. Det är konstruktionsfel. Svärfarns BMW 7-serie från -99 är helt sönderrostad, väldigt premium.
Teknik felar i flygplan och kommer alltid att fela i bilar förr eller senare.
#30 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-08 14:53
Det är väl bara fotgängardelen som är tillval. Antikollision är väl standard precis som på XC60.
#31 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Tvåförtifyran Postat: 2010-05-08 15:28
Hädanefter så kommer jag att bojkotta både AMS tidning och deras hemsida. Det finns ingen vettig människa på den här sidan. Det finns bara ett gäng omogna 5 åringar. Lycka till med att lösa problemet Ha det bra.
#32 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Sixten Postat: 2010-05-08 17:53
Någon som kommer sakna Tvåförtifyran? Någon? Hallå någon som kommer sakna Tvåförtifyran?
PÄR BRANDT: Nu ska du inte vara elak. Ingen mår bättre av att få salt i strött i såren. Var hövlig.
#33 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Messerschmitt Postat: 2010-05-08 18:39
Hur kan du säga att det är otur. Jobbar du på VCC?
Lite mer framförhållning borde man väl ha från Volvo Cars? Är det nu en så viktig demonstration inför världs pressen som borde man väl laddat bilen dagen före?
Men det är 1000 små påvar som struttar runt och tror att just de har rätt, detta är så typiskt Volvo Cars.
Nu blir det svårt att häva ur sig att Volvo är säker. Tur att kraven på kvalitet och säkerhet är så höga på kinesiska tillverkare.
Samt Hej då, tvåförtitvåan hoppas vi slipper höra från dig mer!
#34 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-08 18:53
Alla ni som höjer BMW till skyarna skulle kanske må bra av att titta på detta!
Världens bästa (och det med högst renommé) motorprogram BBC:s "Top Gear" testar BMW X6.
Ni kan ju förbereda er på en mindre chock!!
http://www.youtube.com/watch?v=NYm_fxjyAYs
#35 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Sören Postat: 2010-05-08 19:42
Tack för en intressant länk!! Bör ge en och annan som skriver här en tankeställare!
PÄR BRANDT: Sören/Melvin - akta er, jag har koll ...
#36 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Ola Holgersson Postat: 2010-05-08 20:44
Jaha, Jeremy Clarkson är inte förtjust i BMW X6. Vad har det med att Volvos nya S60 har ett allvarligt fel på ett av sina säkerhetshöjande system? Inte ett dugg, så klart. Volvo skyller på att bilens batteri snabbladdats. Man vill ju inte veta vad som hänt om de inte hade behövt göra det just i det här fallet, och följaktligen inte upptäckt felet. Dessutom har Volvo utan tvivel hårdkollat det här exemplaret mycket noggrannare än de som skeppas till kund.
#37 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Henrik Postat: 2010-05-08 21:26
Köper man en Volvo eller en bil av annat fabrikat med liknande bromsteknik som ett tungt vägande skäl, ska man ta sig en rejäl funderare på om man ska köra bil i överhuvudtaget! Volvos misslyckade test är ett kvitto på att teknik kan fallera, trots massvis med tester före visningen.
#38 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-08 21:42
Sitter i ett nätverk med fem datorer där den ena inte alltid har koll på vad den andre har för sig! Stora avstånd. Skall inte hända igen!
PÄR BRANDT: Ursäkt godkänd - trevlig helg!
#39 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Niklas Postat: 2010-05-08 21:49
Detta är baserat på föregående artikel, men stämningen där är lite...stimmig
Det finns tre huvudproblem, dels att detta forum som är avsett att kommentera en specifik artikel snabbt och lätt ofta glider in på mer grundläggande och större frågor och vrider tyngdpunkten bort från det ursprungliga huvudämnet, vilket automatiskt rör upp mer heta känslor än vad en specifik detaljfråga skulle göra och sedan är hjulet i rullning.
Dels att det finns en hel skog av stora, grundläggande frågor där ute i bilvärlden som aldrig blir utredda och behandlade på ett vetenskapligt och korrekt sätt utan endast petade på vid sällsynta tillfällen som mest liknar att röra kring med en käpp i en myrstack
Eller som helt enkelt nonchaleras som tabu, en ej berörbar fråga som man med varm hand överlämnar till gatukravallernas entusiastiskt svingade järnrör och klubbor att avgöra.
Exempel på eviga frågor är världens bästa bil som dyker upp med Rolls Royce Silver Ghost och Lawrence of Arabia och som sedan dess hela tiden tas upp på nytt.
Om man skalar av de enskilda tekniska frågorna som dyker upp typ rostiga Mercedes, brinnande Volvo eller BMW med dålig motorkvalitet, så utmynnar allt till slut i en enda fundamental fråga om ifall bilmärket X är världens bästa, mycket bra, medelmåttigt eller totalt skräp.
Varje gång dessa djupare synvinklar kommer upp då börjar det hetta till.
Denna debatt har pågått i varje fall sedan slutet av 1960-talet då bilmärkena började skilja ut sig mer påtagligt än tidigare och därmed bäddade för konkurrens och prestigekamper.
I Sverige fick först nu Volvo och Saab volymer, tidigare hade Opel dominerat marknaden, nu blev det nödvändigt att göra sin patriotiska plikt och försöka få alla att köpa Volvo och Saab och inte Opel, (hur ofta framförs inte patriotiska argument i dåtidens biltidningar) så enkel är faktiskt grundförklaringen till att Opel hatas mer i Sverige än i något annat land i hela världen, att det fortfarande bedrivs när det inte längre behövs beror på att det blivit en tradition, typ Allsång på Skansen, ett mycket intressant forskningsområde.
Men grejen är alltså att så länge alla dessa gamla frågor ligger obesvarade och bara hänger på som en ryggsäck så finns det otroligt mycket bränsle att tända eldar med och snabbt få igång häftiga känslosvall.
Någon gång borde foten sättas ner och frågorna besvaras, konfrontera urgamla påståenden och åsikter istället för att bara ducka för dem, det skulle betydligt minska hettan i debatterna.
Och så det tredje problemet att det inte finns något forum att ta upp dessa frågor och debattämnen i och grundligt utreda vad som är fakta.
En biltidningarnas motsvarighet till de vanliga tidningarnas helsides debattsidor, typ kända DN debatt eller GT/expressens sidan 4 debatt.
Med så mycket utrymme skulle något kunna åstadkommas.
Fast inte ens det skulle räcka långt egentligen.
För att nu äntligen komma till rätta ämnet Volvo S60 krasch, så är det kanske inte så allvarligt att detta hände, utan att det KUNDE hända.
Man ska då komma ihåg att Volvo i all tid framställt sig som världsledande, bättre än alla andra, överlägsna, skrytet har varit oerhört sedan 1970-talet.
Och ju mer man skryter och skroderar desto värre är varje miss som med en blygsammare inställning inte skulle vara mycket att bråka om.
Men så fort något går fel så säger man att ja men andra har ju också misslyckats och andra gör också fel, DÅ är det plötsligt ingen skillnad mellan Volvo och andra
Detta är ett manipulerande agerande som inte inger förtroende.
Nästa allvarliga brist är att Volvo visar att man är så slarviga att man inte ens klarar att organisera en enkel demonstration utan att klanta sig, vilket framhålls som en förklaring av Per-Åke Fröberg.
DET skadar förtroendet för Volvo som företag och som kompetent biltillverkare.
Jämför med när Opel presenterade Insignia i London genom att släppa ner bilen fritt fall från 45 meters höjd, 60 personer arbetade 7200 timmar, Resultat: Perfektion.
Ingen bil har någonsin presenterats med en så avancerad teknik tidigare.
Och Volvo klarar inte ens att ladda ett batteri utan att paja rubbet
DETTA är det allvarliga som skadar förtroendet för Volvo!
Inget man nu gör kan göra detta ogjort.
#40 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Roffe Postat: 2010-05-08 22:05
City Safety som verkar upp till 30km/h är std(lika XC60), ACC(Adaptive Cruise Control med Pedestrian Detection) som verkar upp till 200km/h är tillval. Det är - om jag förstår artikeln rätt - detta som testats, antar att det blir lite övertid för en del tekniker inom VCC inför första kundleveranserna i augusti!?
#41 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Sven Postat: 2010-05-08 23:04
Enligt min källa som jobbar med programutveckling för bilar är biltillverkarna dåliga på att lägga pengar på att få kvalite på programmen som styr elektroniken.
De är mer intresserade av att lägga pengar på att dörrstängnings ljudet låter bra tex.
#42 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-09 00:08
Ja, det kan man tycka, men det är faktiskt så att många av kommentarerna till Volvos krocktest inte innehåller annat än att tyska bilar är överlägsna. Kan då vara intressant att se att det finns de som har andra åsikter. Dessutom inte vem som helst!! JC åker privat en Volvo XC90.
#43 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
tommy Postat: 2010-05-09 09:56
Hade det inte hänt skulle inte många hört om den presentation. Volvo har ju redan för en tid sedan presenterat systemet. Och varför gör man det igen?
#44 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
JARL Postat: 2010-05-09 10:51
Vilket pissmärke, Toyota ska det vara, säkrare bilar finns inte!
#45 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Ola Holgersson Postat: 2010-05-09 10:52
Clarkson kan vara mycket underhållande och träffar ibland mitt i prick. Däremot är hans åsikter oftast helt känslomässigt baserade och bygger sällan på fakta. Inget fel på det i sig, men man bör nog ha det i åtanke. Och jag misstänker att Volvos missöde med bromsarna hade kunnat hända vilken tillverkare som helst. Det kan ju tjäna som en nyttig belysning av den moderna teknikens sårbarhet. Men Volvos säkerhetsimage kan nog behöva ifrågasättas litet mer, åtminstone i Sverige. Sedan är det intressant att Opel tas upp av vissa debattörer. Titta gärna på senaste EURO-NCAP-resultaten. Ett av de allra bästa genom tiderna ståtar nya Opel Astra med.
#46 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Hans H Postat: 2010-05-09 12:30
Det var ganska underhållande att läsa Jarls kommentar efter att ha läst Niklas genomgång av precis sådant beteende.
Kul!
#47 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
neutral Postat: 2010-05-09 14:29
Något som kan vara värt att tänka på är att det är fel att säga att det var fel på bilen. Den gjorde inget fel i strikt logisk mening, hur konstigt det än kan låta! Vad som däremot kan ha varit fel är marknadsföringen och förväntningarna på systemet. Syftet med ett sådant här system (jag har dock inte läst Volvos kravspec...) är (normalt sett) att _minska_ risken för krockar och absolut _inte förorsaka_ krockar som inte hade inträffat utan systemet. D.v.s. att inte nita trots att det står ett hinder framför bilen är (hur konstigt det kan låta för de flesta) inget "fel", däremot att tvärnita utan att det hade stått något hinder i vägen, det är ett "fel" och kan innebära att bilar bakom kör in i bilen eftersom den kan ha tvärnitat mitt på en "öde motorväg" etc. Det är relativt sett en enkel uppgift att bygga ett system som gör att en bil undviker olyckor helt och håller. Vad som däremot är svårt är att bygga ett system som så gott som alltid undviker olyckor, men som förutom i dessa situationer inte märks av föraren.
Alltså, den korrekta analysen av Volvos system så här långt är att det verkar vara felfritt, men att nyttan i vissa situationer kan vara begränsad. Med tanke på hur riggad situationen var i det här fallet kan man alltså starkt ifrågasätta nyttan med systemet, däremot är det inte korrekt att påstå att systemet beter sig felaktigt. Att systemet övervakar batterispänning etc. och ibland reducerar funktionaliteten baserad på denna information är helt i linje med att systemet inte ska ta felaktiga beslut. Däremot kan man ju tycka att specarna på delsystemen borde vara sådana att de aldrig fallerar så länge som t.ex. batterispänningen är tillräcklig för att framföra bilen (driva bränslepump, tändning osv.). Återigen, systemet handlar inte fel, inte ens i den här situationen, men nyttan blir mindre!
En liten tanke till AMS med flera är att man kanske inte bara ska fokusera på att mäta hur väl sådana här system undviker hinder, utan också hur "lättlurade" de är. Det är kombinationen av att aldrig luras men samtidigt agera när det behövs som är den svåra uppgiften!
PÄR BRANDT: Kan bara hålla med i ovanstående. Har pratat med många ingenjörer från flera olika tillverkare och alla understryker samma sak: att bygga ett system som bromsar själv är relativt enkelt, men att bygga ett system som inte bromsar i onödan (vilket kan bli farligt, precis som skrivs ovan) är ett litet helsike!
#48 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Anders Postat: 2010-05-09 16:02
Lustigt med alla självutnämnda experter som skriver här. Ännu är det inte klart om det är något fel på själva systemet, vänta på utredningen innan ni skriver strunt.
Något som ni småskribenter bör tänka på är att ibland går saker inte som det är tänkt. Oavsett hur välförberett något är, (60 personer 7200h är knappast så mycket tid att man storknar) så kan saker gå fel.
Jag tror säkert att ni själva någon gång råkat ut för att saker inte gått som ni planerat eller titta bara på OS invigningen i Vancouver, hur många timmar tror ni inte gick in i det projektet. Fatta att saker kan gå fel och vänta istället på vad utredningen säger.
Med detta sagt är det självklart att vad som hände Volvo både är lite pinsamt och synd (sett med svenska ögon) men även lite komiskt.
#49 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
neutral Postat: 2010-05-09 18:14
Anledningen till mitt tidigare inlägg var egentligen att jag tycker att Volvo gjorde lite fel när de gick ut och sa att detta ska åtgärdas i produktionsbilar, de ska vara 100%. Självklart är det en jättepinsam och pressad situation, men roten till det onda är inte systemet i sig, utan hur man har presenterat det. Att dessutom lova att det inte kommer att hända ute i trafiken är att gå lite väl långt, då har man inte förstått hur dessa system fungerar (av samma anledning räknar/de jag med massiv kritik för mitt inlägg här på forumet också). Bilen har inte gjort något egentligt fel, och om det är som de påstår att de har testat systemet framgångsrikt 400 gånger i det här scenariot så är det ett ganska bra system (för det scenariot). En bil utan systemet hade ju onekligen smällt 401 gånger! Sedan kan man ju beklaga att de har haft övertro på systemet och behandlat ett _hjälpsystem_ som ett fullt autonomt system. Poängen är ju att sannolikheten att föraren OCH hjälpsystemet fallerar _samtidigt_ är mycket liten. Bilen är ju inte konstruerad för att köras utan förare, så det kan t.o.m. vara så olyckligt att den smällde med ett varningsmeddelande på displayen...
#50 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
JW Postat: 2010-05-09 20:23
Det måste ändå vara bäst för Volvo att detta hände INNAN bilen släpps ut på marknaden. Tänk om samma situation hade hänt med en kund bakom ratten - i USA. Gissa vilka stämningsansökningar Volvo hade åkt på då...
#51 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Nisse L Postat: 2010-05-09 23:55
Jag förstår visserligen din tanke men ska man vara ärlig, frågan är hur det skulle göra skada om det skulle hända i verkligheten? Alla bilar på våra vägar hade ju kört in i lastbilen!! Skillnaden som jag har förstått det är att du med systemet har en möjlighet att bromsa om föraren inte reagerar. Om det bromsar kommer man antingen krocka med lägre hastighet eller möjligtvis kunna undvika helt.
Ett system (idag och i närmsta framtiden) ersätter ju inte en förare. Lösningen för det är att åka taxi.
#52 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
oscar Postat: 2010-05-09 23:57
Det mest idiotiska är ju att ingen från Volvo bara sa: "Så här går det med en bil utan city safety." Sen hade man hämtat en ny bil och visat hur det egentligen skulle funka.
#53 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Johan Postat: 2010-05-10 08:31
City safety är standard i xc60. Har provkört systemet och måste säga att har man inte själv kommit på att det är dags att nita när systemet hjälper till så hade man garanterat smällt. Det är skrämmande nära objektet som systemet går in.
Tycker bara synd om gamla vcc
#54 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-10 09:04
Jag har också provat systemet i XC60 och du har rätt i det du säger, den bromsar sent, senare än man tror, men för mig så stannade bilen gott och väl innan hindret (ca 1 meter). Då körde jag runt 25-30 km/h.
#55 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
svenne Postat: 2010-05-10 09:07
Jag blir så trött... Har ni hört talas om att det är möjligt att medvetet störa ut elektronik? Hade alla "fotografer" enbart fotoprylar i sina stora väskor?
#56 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Bilintresserad Postat: 2010-05-10 10:49
Jag har jobbat i bilindustrin o jag skulle tro att det mest sannolika är att det är dålig status på testbilen, o det är ju i sig pinsamt. Testbilar har inte produktionsstatus på alla noder, varken hårdvara eller mjukvara. Så jag skulle kollat igenom versioner på hårdvara och mjukvara. Sen kolla parametersättnigarna, nån lär ha pillat för att ska lira tillsammans. Med dåligt resultat. Sen givetvis handhavandet av testbilen från laddning av mjukvarorna fram till testet. Detta är INTE en produktionsbil, det är helt sjukt osannolikt att detta skulle uppstå i en produktions bil. Så, skäll på volvo hur dom demar sina system o handhar provbilar, inte för dom har osäkra bilar för det har dom verkligen inte. O nej, jag är ingen volvo fantast som kör volvo, jag kör bmw.
#57 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Johan Postat: 2010-05-10 13:28
Svar till Christer.
Min bil stannade också med ca en meter till objektet. Vad jag menar är att utan systemet så hade man nog smällt. Det räddar en i låg fart för nära till hinder och dålig uppmärksamhet.
#58 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Putte Postat: 2010-05-10 16:25
förstår ni inte att detta är ett pr jippo ifrån volvos sida. Om det hade fungerat hur stor uppståndelse hade det blivit då och hur många spaltmeter hade det då blivit???
#59 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-10 18:05
DU HAR HELT RÄTT!!!
#60 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-10 18:13
Något PR-jippo kan det omöjligt vara. Däremot har du helt rätt i att om det fungerat som det var tänkt hade det inte stått en enda rad i någon enda tidning! Det är så media fungerar. Expressen hade tre dagar i rad på webben en video med världskrigsstorlek på rubriken "Missa inte Volvos superfiasko".
#61 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Christer W. Postat: 2010-05-10 21:29
Ok. Jag fattade ditt inlägg fel.
#62 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Melvin Postat: 2010-05-10 21:54
http://www.volvocars.com/se/top/about/news-events
/pages/default.aspx?itemid=70
Klistra in denna länk har ni Volvos förklaring. Publicerad 10/5, alltså idag.
#63 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Patrik Postat: 2010-05-10 23:02
Industrispionage är enligt mångas uppfattning ett stort problem västvärlden har att beakta idag. Tillfället med världsreportrar och kameror på plats verkar ju vara ett utmärkt tillfälle för sabotage och negativ publicitet. Jag är ingen expert men har viss erfarenhet av militära störsändare för radar och liknande. Och så vitt jag förstår är systemet till viss del radarbaserat. Såtillvida att inte Volvo utvecklar en helt ny hoppfrekvens inga tidigare lyckats spela in och dekryptera är det således fullt möjligt att via militär teknologi helt störa ut radardelen i systemet och därmed få volvos provbil att krocka.
#64 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
David Postat: 2010-05-11 09:58
Nog för att det både är pinsamt och möjligen lite av en skandal, men fatalt? Vem dog?
PÄR BRANDT: Du tänker förmodligen på engelskans "fatal" (dödlig).
Men på svenska:
http://sv.wiktionary.org/wiki/fatal
Även så i gamla tider:
http://runeberg.org/saol/8/0083.html
#65 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
David Postat: 2010-05-11 10:39
Tänker på engelskan, men även svenskan. Känns som att fatal även på svenska skjuter över målet här, och ofta används i samma sammanhang som i engelskan. För min del känns det lite kvällstidningsjournalistiskt, läs effektsökeri
PÄR BRANDT: Förstår hur du menar. Men när annars skulle man använda ett sådant kraftuttryck, om inte i detta sammanhang? Den där demonstrationen har dansat runt hela världen.
#66 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Koster Postat: 2010-05-11 20:57
Det är ju en Volvo. Vem väntar sig på riktigt att den ska fungera som utlovat???
#67 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Jakob Larsson Postat: 2010-05-12 07:03
Så många som passar på att skriva en sur kommentar om Volvo när nu ett tillfälle ges... Sluta vara avundsjuka på oss Volvoägare. Om ni anstränger er så kan ni kanske också snart tillhöra oss som kör fina bilar från västkustens pärla.
#68 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Carl-Gustaf Postat: 2010-05-12 08:56
Om man klantar till en sådan här sak kan man ju undra hur många andra 1000 klantfel det finns i en Volvo.
#69 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Sundberg Postat: 2010-05-12 14:09
Militära störsändare!? Man tar sig för pannan vilka konspirationsteorier som läggs fram. Volvo har gjort ett misstag, så enkelt är det. Bilar idag är tekniskt mycket avancerade och att en kontrollbox buggar ur händer alla bilmärken titt som tätt.
Lite dålig timing bara för denna Volvo.
#70 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
Marc Postat: 2010-05-13 07:49
De eviga interna revirkämpandet, numera påspätt av ingenjörernas tröstlösa kamp mot kinesisk överhet, främjar inte strävan mot den felfria bilen. PV skulle vara ett 100% bättre företag, om 20% av de som samtidigt gasar och bromsar värst slängdes ut.
#71 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
SKODA DSG Postat: 2010-05-13 09:16
Tror ej att någon är avundsjuk på Volvo ägare,tvärtom så tycker väl alla synd om er.Men ni kan ju trösta er med att ni som har ett helvete på jorden så slipper undan det när ni dör.
#72 Re: Volvos bromsfel saknar förklaring - ännu
J.L. Postat: 2010-05-13 13:20
Helvetet på jorden måste ju vara att vingla omkring på vägarna med en Skoda och inte tycka sig vara värd något bättre...