Saab 9-3 diesel blir miljöbil

Saken är den att de har knappt gjort något själva. Allt är utomstående.

Nu börjar miljöbilarna bli riktigt intressanta. 180hk och 400nm men bara 119g Co2. Bra jobbat!

Vi har gjort mkt tsm med våra samarbetspartners.

hlsn från tekn avd Stallbacka


Griffin Up!

Det är inte SAAB som gjort ngt, utan hela paketet är Fiat group´s.

Skall jag ta en V50 med 109 hk och 119g eller en Saab 9-3 med 180(!!) hk och 400nm och 119g....?

Lätt val... Galet bra gjort av Saab!
He he... väntar med spänning på framtiden...

Bra jobbat SAAB!

bäst i klassen trots något turbulent situation! Slår tom BMWs siffror.

Hatten av till trollen!

Spelar ingen roll vem som gjort det, Kalle eller Stieg eller vem. Det är sånt här som säljer bilar och nu har Saab ett miljöbilsalternativ igen. Bra att man satsar på snåla men starka Dieslar då Etanolen inte verkar vinan någon mark ännu med tveksamma miljöfördelar och krånglande motorer som följd. Dieselhybrid nästa

Som vilka då? Visst finns det ett samarbete med GM på motorsidan men om man tittar efter vill jag minnas att det är olika förändringar som gjorts på Opel och Saab. Mycket ologiskt om det skulle vara Opel som står för ändringarna.

Saab är ju för övrigt ett eget bolag numera, som du kanske minns, så att de inte varit inne och petat alls själva vore väldigt konstigt.

Är till exempel styrningen av aerodynamiken gjord av utomstående?

Nej CZ, lämna pesimismen till korparna och bli lite mänsklig.

Löpande produktutveckling är för övrigt alltid trevligt. Speciellt med så här bra resultat.

Men hejda er, detta är en Fiatmotor och den sitter fr om 2011 års modeller i dras bilar. Saab har som vanligt inte bidragit med något på motorsidan. Synd bara att Saabtidningen A m & S inte vill skriva detta.

Visste inte att Fiat hade några dubbelturbo-dieslar alls? Fantastiskt och med 180hk /400nm också, konstigt att man inte hört nåt om det! Är det Croman eller 500an?

Det synd då att det inte finns någon attraktiv och modern bil från företaget att sätta den fina motorn i.

Kan man inte köpa in S60 och V60, på med Saab emblem och ner med motorn under locket bara.....

Bilköpare, Det omvända är redan prövat med utmärkta resultat!!

http://www.klracing.se/index.php?page=navleft


http://www.youtube.com/watch?v=nDrqSeWTR-o

Ursäkta den dåliga översättningen mellan italienska och svenska!?

Den finns redan presenterad 2008, i två versioner, JTD Twinstage på 1.9 med 180 hk och 2.0 med 190 hk. Senare kommer även 2.4

Båda med 400 Nm vridmoment @ 2000 rpm.

The engine will be sold to both captive and non-captive customers, with the Motorn kommer att säljas till både företagsintern och icke-berättigade kunder, med higher power output reserved to FGA applications. högre effekt förbehållna FGA ansökningar. The low-end-torque has been improved by 50%, with 300 Nm available I low-end-vridmoment har förbättrats med 50%, med 300 Nm tillgängligt already from 1250 rpm. redan från 1250 varv / min. These outstanding performances have been achieved basically through the Dessa enastående prestanda har uppnåtts i stort sett genom introduction of an advanced charging technology, such as the Two Stage Införandet av en avancerad laddning teknik, som i två steg Turbocharger, together with proper design changes, to increase the thermo- Turbo, tillsammans med lämplig konstruktion ändringar för att öka termo- structural resistance with increased peak cylinder pressure (up to 180 bar) strukturella motståndet med ökad topp cylinder tryck (upp till 180 bar) and exhaust gas temperature (up to 800 deg. C). och avgastemperaturen (upp till 800 °. C). The Two Stage Turbo (TST) technology allows to remove the usual I tvåsteg Turbo (TST) tekniken gör det möjligt att ta bort den vanliga constraints that the engineers have to face when the size of the turbocharger begränsningar som ingenjörerna måste ta itu med när storleken på turbon must be selected, that usually means to accept a compromise between power skall väljas, som vanligtvis innebär att acceptera en kompromiss mellan effekt and low-end-torque. och low-end-moment.

2.0JTD Twinstage 190hp 400 nm .... Fiat Group Automobiles exklusiva: http://www.fptpowertrain.com/ita/img_engines/1900
_JTD_tt_2b.jpg

Källa: Fiat Powertrain Technologies SpA Sede Legale

ja att motorn med displacement 1,9 samt 2,0 liter fanns sen tidigare är väl ingen nyhet,(1,9 TiD har ju funnits i Saabarna sen 2005-2006 men visa mig den bilen som har en 180hk diesel med 119g utsläpp.......

Helt riktigt.

Men om du läste frågan från Henrik så var det om Fiat har den typen av turbo lr inte. Sen som svar på din fråga är just att Fiat nu har vässat denna motorfamilj ytterligare och enl. egna uppgifter fått ner utsläppen till en lägre nivå.

1.9 JTD twinturbo på 190hk sitter sedan 2008 i bl.a. Lancia Delta.

http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_u
k.pdf

Grymt bra, helt klart av intresse. Med 180hk och 119g/km i CO2 är bättre än BMW. Sedan undrar jag i vilken bil denna motor sitter i hos FIAT. Eller är det bara så att dom utvecklat den och inte använder den själv ???

Alfa romeo eller fiat eller vad det nu ska vara.
Det kvittar väl?
Huvudsaken är att saab ska få köpare

Kul att Saab äntligen tar täten i förbrukningsligan, iallafall sett till prestanda. Mer av detta Saab! Fattas bara en trevlig och snål V6 diesel på samma koncept!

SAAB tillverkar sedan några år inte egna motorer - man köper av GM.

SAAB utvecklar egna modifieringar av bilen - vilket påverkar bränsleförbrukningen/emissionerna.

9-3 är, på gott och ont, väsentligt mindre än AUDI A4, BMW 3,Passat och Mondeo.

Blir det inget av det facelift det pratats på till 9-3? Snygg bil absolut men lite modifieringar hade ju inte gjort något nu när den ändå skall leva till sent 2012.

Alla tre dieselalternativen har exakt samma CO2-utsläpp och förbrukning, vilket får mig att fundera. Kan det vara så att skillnaden mellan de tre är ren mjukvara, och att man i de starkare versionerna kan välja med en switch om man vill ha snåltrim eller inte? Detta förklarar i så fall att man, utan att ens använda stop/start, kan komma ner i 199g/km med 180hk. Dessa två värden fås helt enkelt inte samtidigt.

Med 199g/km nedan menar jag förstås 119g/km.
/LR

Underbara nyheter som för min del avgör mitt nästa bilköp. Har en 9-3 2008 idag och är mycket nöjd med den. Men jag har ändå kollat runt bland en massa märken inför nästa byte som blir nästa år nån gång. Det har varit hur svårt som helst att bestämma sig men denna nyhet blir avgörande för min del. Det blir definitivt en 9-3 diesel nästa år!

Jag tror att det du söker sitter nere vid fötterna på förarplatsen. Någon form av pedal som man välja hur hårt man vill trycka på

Oavsett vems motorn är - bra jobbat, MEN det hela känns hopplöst när Saab ligger 1-3 (!) generationer efter med sina modeller sett till övriga bilvärden. Helt ny motor i en bil som ser riktigt gammal ut vid det här laget! Det är nästan att man skäms när man säger att saab är svenskt, en riktig snål motor i nya 95 och det blir en succe!

Några kommentarer på det? pshhhhhhhhhhhh

VM Motori är det som tillverkar motorerna eller?

Saab har bara två modeller, 9-3 och 9-5. 9-5an är helt ny, 9-3 får facelift om någon månad. Med tanke på omständigheterna borde vi vara Stolta över Saab, även om gamla 9-3an som blir avlöst om 2 år får nöja sig med ett facelift och klassledande dieselmotor.
Hopplöst?

Gud vad skönt att vi slapp start o stopp teknik i Saaben. Något löjligare får man leta efter.

Har nu också ägnat några minuter att surfa runt bland konkurrenterna och kommer bara fram till att BMW 320d med 163hk är den enda som når ner i liknande siffror. Övriga Audi, Volvo och MB har inget att erbjuda med samma prestanda och co2 nivå.

Nu vill vi bara se en mustig diesel 6a i 9-5 också!

Fortfarande är 9-3 alldeles för gammal, konkurrenterna är två generationer före. Det håller inte, bara att inse.

Som att spilla parfym på en död häst.

Onekligen trevligt att SAAB fått till en miljöbil genom
9-3:an!
-Det blir kanon oavsett vad alla pessimister anser!

Detta är lysande bevis på att det italienska ingenjörerna håller en hög nivå!

Fiat har väl alltid legat bra till på förbrukningssidan.
Ja, man blir inte så lite sugen på en Alfa eller Lancia när man läser detta. Saab?...Nja tror inte det.
Det var väl en NY bil man ville ha?

Sedan är det mycket prat om BMW och deras "fantastiska" förbrukningssiffror.

Allvarligt talat, tror ni man kan trolla i Munchen?
Jag vet ingen sanningsenlig BMW ägare som verkligen kommit ner till siffrorna BMW uppger. E90 och E60 dieslarna drar både en och två deciliter mer än vad faktabladet säger...

Lite siffror:

Saab 9-3 1.9TTiD 180hp, 400Nm, 119g/km CO²

BMW 318d 143hp, 320Nm, 119g/km
BMW 320d 184hp, 380Nm, 125g/km
BMW 320d eff.Dyn 163hp, 380Nm, 109g/km

Volvo S60 D3 163hp, 400Nm, 139g/km CO²

Audi A4 2.0 TDI 170hp, 350Nm, 134g/km
Audi A4 2.0 TDI e 136hp, 320Nm, 119g/km
Audi A4 2.7 TDI 190hp, 400Nm, 159g/km

Merc C220 CDI Beff 169hp, 400Nm, >127g/km
Merc C250 CDI Beff 203hp, 500Nm, >134g/km

Det är FIAT som slår BMW och Merca. Inte Saab.

Det är GM Powertrain i Italien som har ansvaret för denna diesel. Man har ett samarbete med Fiat Powertrain Technologies angående denna motor.

Det är i grunden samma motor som Saab nu använt i flera år.

Trevligt SAAB, börjar likna något nu! 180hk 119g/km härligt!

VM Motori var en del av GM fram tills för inte så länge sen. Att grundmotorn ytnyttjas av fler företag är ju fullt normalt och ett måste för att komma ner i break-even på motortypen. ALLA gör likadant och det är därför det sitter BMW mototrer i allt från Mini till Range Rover...
MEN Under tiden som VM Motori hade kopplingar till GM, vlika ingenjörer tror ni var ansvariga för turboteknik och Haldexsystem på GM´s bilar....? Det uppenbara svaret finner ni om ni tänker till lite.
Därför sitter det motorer med likvärdig teknik/ prestanda som i Saabarna.
MEN det är nu när Saab är fria som det börjar bli riktigt intressant vad man kan hitta på åt sig själva och sig själva enbart...

Gm äger endel av VM ännu men de köpte in hela aktie andelen, russrna köpte resten.
Därmed kan man säga att VE motori ingenjörena är bakom Saabs nya motorer..

Gm äger endel av VM ännu men de köpte in hela aktie andelen, russrna köpte resten.
Därmed kan man säga att VE motori ingenjörena är bakom Saabs nya motorer..

Det är Fiat Powertrain (Fpt) som är ansvariga för denna här motorn. Grunden till denna fanns långt innan Fiats sammarbete med GM. Fiat konstruerade denna samt den 5-cylindriga som bl.a. sitter i 159:an. Innan dess så använde sig Alfa av VM-motori och även Sofims dieslar.

Sköna sifffor. Nåt för Lasse Swärd på DN att läsa...

Då har vi slagit fast att det bästa med Saab 9-3 är den av GM finansierade motorn framtagen av italienska Fiat troligen främst för placering i Alfa Romeo.

Resten av själva bilen framkallar ju inte direkt något köpsug, men nu har den i alla fall fått en bra italiensk maskin under huven.

som är finansierad och konstruerad av Fiat powertrain.

Ny kaross som väcker habegär så är det komplett. Hoppas bara att miljarderna som behövs till dett går att frambringa.

...att många hänger upp sig på att motorn delvis kommer ifrån GM/Fiat. Den här diskussionen ser man aldrig i annat fall. Hur många VW-spisar sitter det inte i en Audi? Ingen som verkar knorra över det. Lägg ner diskussionen. Merparten av kunderna bryr sig ändå inte.

Återigen läser man alla genomtänkta kommentarer här på forumet! Istället för att försöka gissa vem som har gjort vad, varför inte bara konstatera att oavsett vem som har gjutit blocket och hackat ihop koden så har de gjort ett bra jobb. Sen om det var ren tur att SAAB hittade en motor "från hyllan" som på ett gram när gjorde SAAB 9-3 till miljöbil det kan man spekulera om länge. Personligen är jag dock inte något stort fan av "tur"...

Det var väl bara första året i 9-3 (440) som man hade GM motorer, då samma 2,2 l från Opel som i sin första dieselapplikation i 93 (400) och 9-5 (600).
Sedan dess har man haft en 1,9 motor hämtad från Fiat/Alfa, som GM då hade ägarintressen i. Dåvarande GM Powertrains folk i Trollhättan ansvarade för bl.a. Turbo och motorstyr.
Den grundmotorn köper dagens Saab från italien, precis som bl.a. Opel gör, so men fortsättnign på tidigare samarbetsavtal. Sedan har man på GM, numera Saab Powertrain anpassat motorn till de egenskaper och karaktöristik som Saab sjölva vill ha. Naturlgitvis i samarbete med italienarna, men anpassnignen är lik förb... en Trollhätteprodukt.
Många snackpåsar här som surrar om grejor dom inte har sy mycket koll på tydligen.
I sammanhanget kan man undra varför det påstås att BMW levererar de motorer man har i bl,a, Mini även till andra, när sanningen är att man köper grundmotorn från PSA och sedan anpassar egenskaperna til lMini, precis som Saab gör.
Ingen biltillverkare har lägnre råd att stå och pissa in eget revir på motorsidaa lägnre. Skal- och samordningsfördelar är det som gäller, oavsett om man heter Saab, Volvo, BMW eller VW. De sistnämdna har dock tillräckligt med märken inhouse för att slippa dela med sig allt förm ycekt utanför huset.
Annars sedan mågna kommer utvecklign och ny teknik via underleverantörer som Haldex, Bosch, Ricardo etc, som sedan säljer denna till de tillverkare som vill köpa.
För dem gäller volym, det får man bara om man säljer till många.

Stämmer bra.

Fiat/Alfa konstruerade som sagt både 1.9:an och 2.4:an som fanns på marknaden redan 1997 i bl.a. Alfa 156. Sedan följde som vanligt uppdateringar.

Väldigt synd att de inte lyckades pressa in kombin under 120 gram. Den hade blivit en storsäljare. Nåväl, de lägger väl det mesta av krutet på nästa generation 9-3.

Härligt, ska genast köpa mig en Saab-Fiat. Har alltid älskat Fiats enorma premiummotorer.

"Fiats enorma premiummotorer"

Varför skriver du inte Ferraris och Maseratis motorer rent ut? Det är inte alla som känner till ägarstrukturen i Italiensk bilindustri och kan tro att det är ironi i ditt inlägg...

Bättre en Fiat motor med 180hk och 119g/km än en 140hk Audi motor med 119g/km! Bra jobbat SAAB! Ni går förbi och om!

Varför skulle det vara bättre mer än för miljön?

Motorgång, motorkultur, ljudnivån och inte minst bilens chassi och kvalité är betydligt viktigare ingredienser.

Saab som bil har inget att erbjuda vilket fler och fler utländska tester nu visar. Senast svenska Teknikens Värld som ansåg att 9 5 borde konkurrera med Skoda och Opel i stället för Audi.
Fiats dieselmotorer som sitter i Saab är förmodligen marknadens bullrigaste motor, låter för jävligt in i kupén.

@M

Det är dock lite märkligt att Saaben fick bättre betyg än Audin i nämnda test...

Om man läser vad M skriver så verkar han ju faktiskt syfta på den _utländska_ tidningen "svenska Teknikens Värld". Trots att jag både bilintresserad och bosatt utomlands har jag aldrig hittat den hittat den i hyllorna.

hedgehog, googla så hittar du en del tester.

Nu är ju Saab ett ganska okänt märke utomlands men det finns ett antal tester, reflektioner som t ex i Fifth Gear osv.
Inte nån av dessa placerar nya 9 5 särskilt högt upp.
När det gäller Audin så kommer det en helt ny modell snart.

Och Fifth gear är ju ett seriöst program...
Se bara på vad som har hänt med Jaguar. Märket var i princip lika "konkursmässigt"/nedläggningshotat som SAAB. När jänkarna släppte greppet och Tata tog över har Jaguar blomstrat upp som aldrig förr. I den nämnda artikeln/testet från TV drar man en tänkvärd slutsats att SAAB och Jagga inte krigar med tyskarna på kvalité utan snarare känsla.
De som köper Jaguar och SAAB köper inte bilarna för att kvalitén är bättre än tyskarnas utan det görs på andra grunder.

Så slutsaten vi ska dra av att Saab har utvecklat en miljöbil som slår alla konkurrenterna på fingrarna är att; 9-3an är gammal (sedan 2002, cab 2004 SC 2005 facelift 200, motorn är Fiats och att fifth gear inte gillar 9-5an. Låter lite desperat, men hat är hat.

...Fifth Gear sätter nivån! Frågan är om inte Svensk damtidning gör mer seriösa biltester...

Det jag snarast tänkte på var att du sa att SAAB har klarat sig dåligt i utländska tester och sedan som ett exempel hänvisar till ett svenskt test där den placerade sig bra. :-D Har du hört talas om uttrycket "Goddag yxskaft"?!

...Henrik! Det här med "logiskt resonemang" verkar inte ha slagit igenom hos alla här på forumet. Speciellt kopplingen mellan 9-3s kommande motorer och redan publicerade tester av 9-5 är slående, eller inte... Likaså, logiken i att "SAABs nya motorer är bullriga eftersom de gamla var det" är, hur ska jag säga, intressant. Genom att använda samma logik kan man säga att "eftersom 9-5 spöar nuvarande A6, så kommer den även att spöa kommande A6"...

...and still counting.

Saab lockar till många kommentarer.

Lite komiskt de är med att ni snackar motorer hit o dit när ni inte har koll för 5 öre.
Motorerna som nu sitter i fiat på 1,4 o 1,6 är ju gjutjärns block som saab varit med o utvecklat o dislarna är ju saab med på ett hörn.
Skillnaden är ju att dom har olika programeringen av styr boxarna o kanske helt olika styr system med.
Vem som utvecklar är väl skit samma bara att dom är bra o funkar som dom ska.

Har ni tänkt på att designen på Saab 9-3:an på bilden är slående lik BMW 3-serie modell E46?

E46: lanserades som 328i 1998. Snart tretton år sedan. Sedan kom generation E90. som både haft facelift och troligen byts ut redan i år med den nya 3-serien.

När är det tänkt att denna 9-3 byts ut?
Jag köper hellre en Cruze för 139.900 kr.
Stoppa i dieseln i Cruze istället för denna avsomnade veteran.

Eftersom du har så bra koll så tycker jag att du ska köpa dig en Cruze.
Det är bilen för dig.

"Motorerna som nu sitter i fiat på 1,4 o 1,6 är ju gjutjärns block som saab varit med o utvecklat o dislarna är ju saab med på ett hörn."

Du som vet bäst skall kunna hänvisa till en trovärdig länk.

Tack!

Om man tycker sig se "slående likheter" mellan den SAAB 9-3 som visas på bilden och en BMW E46 är det nog tveksamt om en optiker överhuvudtaget tycker att det är lämpligt att man kör bil. Oavsett märke...

Inte ens en Chevrolet...?

Saab 9-3 är inte gammal. Sedanen lanserades 2002, cabrioleten kom 2004, kombin kom 2006 och alla modeller fick en rejäl uppdatering på över 2000 punkter 2007 inkl en facelift. I grunden är 9-3 alltså 8 år gammal nu men har blivit rejält uppdaterad och har moderna motorer och sedan ett tag tillbaka även fyrhjuldrift t.ex. Jämför det med Volvo XC90 som också är 8 år gammal nu eller Volvo S60 som hann bli 10 år gammal innan den blev utbytt. Volkswagen Sharan blev 15 år. Är bilen krocksäker, har moderna, snåla motorer och bra vägegenskaper så spelar det ingen roll hur gammal grundkonstruktionen är. Det är ändå en bra bil och man slipper även barnsjukdomarna. Gammal är äldst.

Att Saab har lyckats få 9-3 under miljöbilsgränsen är riktigt bra, heja Saab!

Ett väldigt tjat om att det är en Fiat-motor. Volvos Drive är ju en Peugeot-motor.
Vad är skillnaden mellan SAAB:s och Volvos:s sätt att arbeta?

Skillnaden e ju att Volvo tillverkar dom större motorerna själva, D3, D5, bensin 4, 5 och 6 orna samt dom manuella vx lådorna som sitter i alla dyrare modeller. Saab tar 300 000 för en Buick LaCross me Fiatmotor, det e skrämmande och det verkar dom faktiska kunderna tycka me eftersom nya 9 5 säljer så dåligt.

Nej,Saab förblir den evige bastardtillverkaren, alias IKEA.

Rolls-Royce har BMW-motorer.
Audi har en Lamborghinimotor (eller tvärtom)
Bentley Continental har en VW-motor - den ÄR en VW Phaeton Coupé.
Maserati har Ferrari-motorer.
Lotus har Toyota-motorer.
Jaguar har en Peugeot-diesel.

Och glöm inte alla VW/Audi/Skoda/Seat som delar motorer.
Eller alla GM-produkter.

Saabs bensinmotorer utvecklades av GM Powertrain (dvs Saab och Opel).
Saabs dieselmotorer utvecklades för Saab, Fiat och Alfa-Romeo av VM Motori (då GM-ägt).

Det här är en fullständigt onödig debatt.
Allla har inte råd eller tid att utveckla en egen motor. Istället hjälps man åt. Du vet, utvecklingskostnaden blir ju LÄÄGRE om man är fler som delar på utvecklingskostnaden.

IKEA ?

Re. Mannen.
Och Volvo tar bra betalt för sin Mondeo och Focus med Ford etanolmotor och Peugeot-dieslar.

Din uppställning stämmer delvis utom att det inte är VM-motori som konstruerat och utvecklat dieslarna som SAAB använder utan Fiat/Alfa och ursprunget fanns som någon tidigare nämnt redan 1997 i bl.a. 156:an 1.9JTD samt 2.4JTD

Den sista Alfan som använde sig av VM:s dieslar var 155:an med en 2.5 liters fyra. VM:s dieslar har aldrig suttit i någon SAAB överhuvudtaget.

http://www.vmmotori.it/en/01/02/01/index.jsp

Den sista Alfan som använde sig av VM:s dieslar var 164:an med 2.5 liters fyra.

Det går verkligen dåligt för Saab. De har inte ens råd att tillverka sina egna motorer.

Och inte gick det något vidare för nya 9-5:an när den mötte S80 2,5 FT (S80 kom -07) i senaste VIB:s test. Hur ska detta sluta?

Pontus, jag har läst ViB senaste femton åren och Volvo är ALLTID bäst i deras tester. Det spelar ingen roll vilken bil Volvo testas emot; det må vara Audi, BMW, Saab, MB eller whatever... Så deras tester känns inte särskilt relevanta.

Tyvärr har jag inte nån länk för de lite inside info som att en uppdaterad utsida o insida av dagens 9-3a kommer i maj som 2011,5.

Men sen GM köpte in sig i fiat har dom sammarbetat om motorer o när de hände så skrotade senare fiat sina motorer mot mer gemensamma alu motorer som också är gemensamma med saab o opel.

När detta hände så försvann en del av alfas motor karaktär med härliga ljud mot mer törstiga gemensamma motorer.

Men gemensama utvecklade motorer som man själva kan anpassa efter sina behov ger ju billigare tillverknings kostnade o utvecklings kostnader.

Jämför istället specen på vissa oplar o fiat modeller så kommer du se hur lika motorerna är!

Förstår att du eg inte känner någon BMW ägare, jag är BMW ägare och kör en 3L, 6 cyl disel med fyrhjulsdrift den tar 3-4 dl mindre än angivet och jag idkar ingen snålkörning. Saab 180hk 119g/km, ingen marg direkt.
BMW 163 hk 109g/km är med marg. Återstår att se om det håller för saab när det blir dags. Det skrivs så väldigt mycket om just saab, verkligheten överensstämmer inte alltid.
Om det gör det så är det bara att gratulera saab och så hoppas jag volvo kan lyckas lika bra. Oavsett blir det fortsatt BMW för min del.

Gemensamt utvecklade motorer under GM-tiden(2000-2004) är 1.9 och 2.2 liters bensin 4r( Fiat/Alfa /Opel ) dessa har bl.a. kedjedrivna kamaxlar till skillnad från Alfas egna 2.0 TS(remmar)
och som finns än idag att få i t.ex. Alfa GT. Vad gäller 3.2l V6:an som sitter i bl.a. Breran så är blocket en Fiat/GM konstruktion och i övrigt en Alfa. 3.2l V6:an i GT:n är däremot en ren Alfa motor.

Fiat har ingalunda skrotat någon av sina motorer utan dessa återfanns i bl.a. Opel under samarbetet med GM. Dieslarna inte minst.

Att specen är likadan är inte så konstigt då det är Fiat powertrain som konstruerar, bygger och levererar motorerna till bl.a. Opel.

Off-topic: Fiats inköp i GM var 5%. GM:s inköp i Fiat var 20%.

Det är Alfas helt egna 2.0 JTS och som fortfarande finns att få i GT:n.

Snälla rara herrar som kan allt. Inom bilindustrin är inget heligt och det ni diskuterar här är ju bara patetiskt, ni hatar opel och bara för att Opel var en stor spelare inom GM-Europa så hatar ni alltså Saab bara för att de säljer "Buick" med Fiatmotor. Oinitierat dravel. GM/Saab har varit duktiga med att deklarera ut plattformar osv.

Audi släpper en "ny" A4a och alla ljublar, Saab släpper en faceliftad 9-3 och alla buar, egentligen gör de samma sak, Audi uppdaterar kanske lite mer, men på det hela taget är det ungefär lika mycket tekniskt nytt, ändå är Saaben gammal och audin ny, hur går det till? För att Saab = Sminkad Opel? Volvo = sminkad Ford?

Audi sminkad Skoda? Nejdå... inte fina Audi inte?

Ni som kör en BMW 328/528, kliv inte ut och kolla vad det sitter för växellåda i era bilar, ni kommer att få hjärtinfarkt! Det står nämligen GM på den lådan, utvecklad i bla Trollhättan, byggd i Frankrike. Men BMW som är så rediga och gör allt själva?

Nej, man säljer ett totalkoncept, där i kan man välja och vraka sina leverantörer och anpassa till sin produkt.

Om Saab nu har köpt en grundhårdvara från Fiat i Turin och anpassat för bruk i 9-3 och totalbilen är bra, varför allt gnäll?

Var stolta för att kompetensen finns i landet, eller är ni avundssjuka på att folk som jobbar 50-60h i veckan har en lön och ni inte har den för att ni hellre skriver på forum och super upp veckopengen?

sista var lite onödigt, men vad vill ni uppnå med er kritik? Att basunera ut hur okunniga ni är eller köra svensk industri i botten?

Håller helt med dig, bra skrivet!

Skönt att höra att det finns de som fortfarande inte vill avveckla välfärden i Sverige...

Tack för de fina orden.

Nej det är framförallt Fiat och Bosch som gjort det mesta och däcken har dem knappast gjort själva heller!

Tack!

vart får du att saab 9-5 år en Buick Lacrosse ifrån?
Kolla till att börja med axelavstånden så inser du att det inte är fråga om en Lacross som är om sminkad. Vissa delar av plattformen är samma som Lacrossen, som är samma bil som Insignian. Kolla också på totalmåtten längden tex, Det är stor skillnad på bil kan jag lova, och ta sedan en titt i verkligheten innan du säger mer om saab:en. I vilken anna bil får du in 4 golfbagar i bagaget, OBS utan drivern i bagen. Audi A6 o A7? Volvo S80? BMW 5-, 7-serien?
Jämför sedan prismässigt vad ni får för kvalitet på grejorna. Kalla det fiatmotor, men då kan jag säga att vxlådorna i BMW är ju faktiskt mitsubishilådor från början, utvecklade under GM i Trollhättan hos SAAB, obs automatlådorna då. Få inte hicka nu när ni ser att det står GM på era vxlådor i BMW, de som fått sådan kritik hos saab. ROFLOL...
Ni som betalar 2-300.000kr mer för er BMW med jämförbar utrustning, prestanda och kvalitet på bilen bör nog fundera på om det verkligen är värt det.
En jämförbar bil med nya 9-5 är nog en Audi A7 och den tar inte 4 golfbagar i bredd i bagaget på sedanen. Vad kostar en A7:a? och vad blir det för BMW då? får nästan ta en 7serie för att klara måtten för 5:an gör det inte. och får ni i 4 golfbagar i bredd i sedanen? Och vad kostar en sådan BMW?
Jag tar hellre 3 st nya 9-5 med 1,6 liters-motorn på 180hk än att ha 1 BMW för samma pengar. Kvaliteten i BMW:n är inte ens i närheten av vad priset anbelangar 3ggr högre, det är näst intill samma kvalitet på allt idag på de bilarna, lådorna håller nog lika bra i saab so i BMW, skillnaden är nog att det är ingen som äger en BMW för 900.000 som skulle erkänna att lådan rasat.

Respekt! 180hp / 119g är inget annat än världsklass. Dessutom utan start stop system.
Och till er som tror att det är slumpen och inte hårt och målmedvetet arbete från ingenjörerna på Saab - köp en lott och fortsätt att tro på turen...

Re. Lusläsaren

Mycket bra skrivet. Håller helt med. Tänk om korsbefruktningen resulterar i att SAAB samarbetar med BMW.
Oj oj, då blir det kris i många trånga skallar.

Mycket okunnigt snack här... Det är en hel del annat som krävs för att få låga CO2-utsläpp. Dessa ändringar görs på själva bilen ex aerodynamiska ändringar, styrservo och ändringar i elsystem. Vissa får det att låta som att man bara tar en motor, slänger i den i en bil och så är saken klar... inte riktigt så enkelt...

Nej du. För att ta det i tur och ordning.


För det första: Aerodynamiken är helt säkert Saab själva.
För det andra: Det är Saab själva som står för mixen (av egna, Bosch och Fiats produkter).
För det tredje: Du skrev inte "det mesta". Du skrev "allt". Kan tyckas att jag är petig, men det är vad du skrev.
För det fjärde: Det är fortfarande hos Saab-handlaren du får nämnda balans mellan förbrukning och effekt. Oavsett vem som producerat det hela.

Och faktum är att Saab nu nafsar Mercedes och BMW i häcken när det gäller blandadförbrukning (och klår Audi). Fast utan Start-stop.

I första meningen står det:
Saken är den att de har knappt gjort något själva.

Vilket jag fortfarande menar, allt väsentligt är gjort av utomstående! Vem som helst kan idag köpa in komponenter, tom design och konstruktion av utomstående parter. Märkeshysterin är egentligen inte befogad.

Bra skrivet!

Men faktum är att Saab slår BMW på fingrarna!

Ingen annan bil, utom möjligtvis Teslas elbil, erbjuder idag mer hk i miljöbilssegmentet.

Grymt!

@CZ: Första meningen är alltså rätt. Andra meningen tveksam. Först uttrycker du dig lite försiktigare, och korrekt. Andra meningen och rubriken är sakfel.

Vad anbelangar resten: Om mjukvara och aerodynamik ska sägas vara "oväsentligt" tål nog att diskuteras...

@Mattias: BMW 320d 184 hk 4,7 l/100 km, alltså ännu snålare.
Mercedes C220 CDI 170 hk 4,8 l/100 km. Något lägre effekt och något lite snålare. Jämnt race.

Bägge dessa har dock start stopp och det innebär att utan denna i svensk trafik tveksamma funktion är Saaben snålare.

Detta alltså även med tanke på vad CZ påpekat...

Skönt att SAAB engagerar, det visar ju att de är helt rätt ute. Om ingen brydde sig eller inte ens orkade kommentera hade jag blivit lite bekymrad.
Sedan är ju debatten föga smickrande för en del som låter nån bitterhet stå över saklighet. Det finns uppenbart de som vet hur bilbranschen fungerar. Och det finns uppenbarligen de som inte vet men uttrycker självsäkert hur saker och fungerar.

Saab 9-3: 180hk, 4,5 l/100 km.
Du rörde ihop siffrorna och i själva verket har Saab 9-3 bättre förbrukningssiffror än BMW/Mercedes.

BMW 320d 184 hk är ju dessutom ingen miljöbil (125 g/km)... Svårt att tolka det på något annat sätt än att BMW var tvungna att sänka maxeffekten för att klara kraven. Tycker man det är kul kan man ju också påpeka att icke-miljö-BMWn ovan har 350 Nm max vridmoment, medan SAABs miljöbil har 400Nm.

Ni som hyllar 320 ed: Den finns bara som sedan-modell, den har löjligt lång utväxling (kopplingsleverantören lämnar ingen garanti!) och förutom ovanstående, samt sänkt 15 mm, hade man aldrig klarat miljöbilsgränsen utan start-stopp, vilket sänker ca 10-13%! BMW tar till samma grepp som Saab, och därtill start-stopp som de flesta inte använder och sålunda inte får de sista 10-13 procenten!! Men otekniska kunder låter ju sig luras när de kollar på siffran BMW anger.

Faktum kvarstår att det inte är Saab själva som gör det utan Fiat, Bosch och andra. Fiat är en duktig motorbygare.

Sen får man inte glömma att allt är bara på pappret, stämmer aldrig i verkligheten!

Faktum kvarstår att Saab själva som märke levererar ett helhetskoncept med den kraftfullaste miljödieselbilen 2011.

Sen får man inte glömma att allt är bara på pappret, Andra tillverkare med start/stop teknik ligger egentligen ännu längre från nya 9-3.

Mjöl, socker och smör är basvaror utan skillnader leverantörer emellan. Ändå vet jag att flickvännen skulle göra mycket godare kakor än jag med samma ingredienser.

"Mjöl, socker och smör är basvaror utan skillnader leverantörer emellan. Ändå vet jag att flickvännen skulle göra mycket godare kakor än jag med samma ingredienser."

Hahaha! Min dag är räddad, en helt fantastisk beskrivning på hur det fungerar, önskar jag kommit på det själv.

Det är faktiskt år 2010, så varför finns det fortfarande folk som vill vispa i växellådsoljan med en knopp försedd pinne än?

Samt varför finns inga miljöbilar (bensin/diesel) under 120g CO2/km med automatlåda?

Jag förstår inte detta eviga tjat om att 9-3 skulle vara föråldrad.

Gäller andra bedömningsregler för Saab än för Volvo (XC90 8 år + S60 12 år) eller andra tillverkare med livscykler på 7-12 år?

Jämför en 9-3 SportSedan 1.9 TTiD 180 hk med en Volvo S40 1.6D DrivE med 109 hk och tala sedan om för mig vilken som ger mest för pengarna.

Belackarna kommer ju givetvis kontra med att volvo erbjuder V50 1.6D DrivE och att den är miljöbil vilket 9-3 1.9 TTiD inte är med en CO2 strax över gränsen. Det är givetvis rätt och tråkigt för Saab. Men räkna på effekt kontra CO2-utsläpp och Volvon hamnar duktigt på efterkälken....

Men vad spelar mitt inlägg för roll. Att hata Saab oavsett vad man gör verkar vara en svensk nationalsport!

...skulle väl även kombin kvala in som miljöbil? 2g/km är ju allt som behövs. Onödig finess i praktiken kan tyckas, men vad gör man inte för att politikerna ska bli glada och visa sin generösa sida...

De kvittar vem som utveklar motorn o motorstyrningen för tar man inte o anpassar de efter den bilen man ska stoppa ner motorn i funkar de aldrig ändå.
Så saab har själva ställt in motornstyrningen så de ska passa deras behov o de är ju inte bara motorn utan de är ju låda o motor ska lira bra ihop med o de är inge man gör bara sådär utan de är varje biltillverkare som ställer in de.
Även om de är samma koncern så är de olika inställningar för hur märket ska framställas. Men saab har ju stor kunskap inom motor utveckling så de kanske är därför de är så lätt nu för saab att välja vilka dom vill sammarbeta med.

Ja men det där kan jag faktiskt svara på....

Det är för att automatlåda har ett konstruktionsfel som kallas "momentomvandlare" som sular bort sisådär 10-20% av energin, och därmed inte bara gör bilarna långsammare och tråkigare och svårare att förutsäga vid forcerad körning, utan även gör dem törstigare.

Förstår inte att det finns folk som envisas med att hålla fast vid en misslyckad konstruktion efter alla dessa år.