Stockholm inför dubbdäcksförbud

Gäller det även alla utryckningsfordon? (ambulans, polis och brandbil) Det mest idiotiska beslutet på länge.

Herregud. Vi som inte bor i city (vi har faktiskt frosnätter!), och kör upp till fjällen några gånger per år. Ska vi montera nya hjul varje gång vi kör ut och in ur tullarna? Hoppas det här straffar södermalm genom att ingen kommer åka dit och handla något mer, jag kommer definitivt inte sätta min fot (hjul) på södermalm efter det här.

Äntligen!! Klarar man sig utan dubbar i Tyskland så klarar vi oss oxså. Gäller bara att väghållaren sköter sitt jobb.

Bor i innerstan, kör till Norrland några gånger varje vinter. Där uppe är dubbfritt inget alternativ. Jag tänker inte riskera livet för politikernas skull. Den här lagen kan jag inte lyda hur mycket miljövän jag än är!

Ser för övrigt att Ulla Hamilton inte tillåter kommentarer på sin blogg. Vilket parti ska man rösta på för att slippa de här tokerierna? (Och Hamilton ska ju ändå föreställa moderat!)

Hur kan politiker handskas så lätt med folks liv och hälsa. All forskning visar att vid halt väglag är dubbdäck oöverträffade vad säkerhet och bromssträcka. Halten partiklar i luften handlar mest om ovilja att ta ekonomiskt ansvar för väghållningen. Kom igen nu alla ni läsare av Automotor& sport nu startar vi en namninsamling och kräver lite ansvar. Redak är ni med och styr upp detta??

I Oslo gick det bra med säkerheten så varför skulle det inte göra det i Stockholm också?
Svenskarna är är väl inte sämre än norrmännen på att köra bil.

Det här med partiklarna i luften är en myt ungefär som att fildelning minskar intäkterna till skivbolagen.

Inne i stan kan det kanske funka. Problemet är som sagt att många med mig använder bilen UTANFÖR stan också där det kan vara hur halt som helst.

Jag har kört på dubbfritt i många år utanför stan och det funkar hur bra som helst.
Stockholmarna får väl helt enkelt lära sig att det inte går att köra som på sommaren när det är vinter.

I obygderna utanför Örnsköldsvik, dit jag har anledning att åka, känner jag ingen som kör dubbfritt.

Den som inte klarar sig med dubbfritt på vintern bör överväga att ta nån körkurs

Kanske funkar inne i stan men här uppe i dalarna e dubbfritt inget alternativ dvs om man inte vill ligga på sidan av vägen i nån snödriva, så antar att i vinter så är bilarna i diket de som kör dubbfritt o kmr från "stan". Ska inte dra alla över en kant visst har det andra anledningar än val av däck men det är ändå en stor faktor. Det här är ju ren idioti, fler olyckor vintertid here we come...

Jag säger som MP:s "expert" Karin Svensson-Smith "Dubbdäck har man bara för att kunna köra fort när det är halt" Därför blev det dubbat trots fyrhjulsdrift

det här förslager är det absolut dummeste som någonsin kommit från en människa. frågan är ju om ulla hamilton och hennes arbetskamrater vet att det finns en värld utanför stockholm. att förbjuda dubbdäcken är löjligt då dom är överlägsna dubbfritt i allt.

Om det fungerar i Oslo och i de tyska alperna, varför skulle det inte fungera på Söder i Stockholm? Ge mig EN anledning?

Kom in i matchen...

Självklart funkar det i Stockholm också. Problemet är att folk är rädda för förändring och att någon annan säger vad de ska göra.
Det är bara svårt att lära gamla hundar sitta

Ta er till Volvos provbana i Hällered utanför Borås. Be dom visa skillnaden mellan dubbfritt och dubbade vinterdäck. Sedan behöver vi inte ha någon mer diskution om dubbfria vinterdäck, det blir då uppenbart även för tröga byrokrater att det inte fungerar.

Nej Svenskarna är inte sämre på att köra bil än norrmännen.
Men Stockholmarna är det!
Där ligger problematiken.

Hur gör vi som riskerat att bå där man inför dubbförbud och åker tusentals mil per år i jobbet runt om i landet, även när det är vinter och dåligt väglag? Får vi ledigt med hänvisning till arbetsmiljölagen då, eller hur är det tänkt?
Ska hamilton och &co stå och byta mellan dubbat och odubbat åt oss eller?
Det finns idioter och så finns det politiker...

Suveränt, äntligen en bra ide från regeringen när det handlar om traffik!

Kommentarer kring säkerhet osv känns gammalt och kommunistiskt(eller ngt)

kolla ut genom rutan så ser ni väglaget.
Dessutom bor vi i Stockholm och det är inte såå jobbigt väglag här, finns miljarder människor som lyckats köra under vinterhalvåret utan dubb och det gick bra i sån här miljö.

Känns inte detta förslag lite kontraproduktivt? Om nu syftet är att minska "föroreningen i luften" på vissa gator, är det då bättre att folk kör längre omvägar i Stockholm för att nå sin destination och därmed förstöra luften på andra gator i onödan? Känns det rimligt att skyffla över skiten på granngatorna...? Hela upplägget känns väldigt märkligt... Antingen förbjuder man dubb i hela staden eller så låter man folk köra var de vill med sina dubbdäck. Att tvinga runt folk på omvägar för att undvika vissa enskilda gator ger mer utsläpp och mer förslitning på gatorna helt i onödan.


Givetvis ska även Stockholmaren lära sig att köra med dubbfria däck (i likhet med många andra nationer) men det bygger bl.a. på att snöröjningen fungerar vilket bevisligen var väldigt svårt bl.a. förra året trots att Vägverket i god tid kände till analkande snövarning som SMHI hade tjajt om i flera dagar. Hur i h_lvete kunde man missa att snöröja när väl snön kom på utsatt tid?

Jag tror alla vet att dubbdäck i vissa fall har bättre grepp än dubbfritt.
Kör man på dubbfritt gäller det bara att tänka framåt i trafiken och ev sänka hastigheten något i vissa väglag. Då är det inga problem.
Oftast kör man ju på barmark i södra landet under vintern så hur många dagar om året behöver man dubbdäck egentligen?

"...så hur många dagar om året behöver man dubbdäck egentligen? "


Hur många dagar behöver man bilbälte? Man krockar ju inte så ofta...?

Hur mkt skadar bilbälte miljö och vägar när du använder det Sune?
Tänk efter före

Det är mer effektivt att förbjuda Stockholmare än dubbdäck.

Hur många dagar per år behöver man duddbäck?
Tja, hur många dagar per år behvöer du, hemförsäkring, olyksfallsförsäkring eller inbrottslarm och brandlarm?
Är du verkligen rädd om miljön? Skit i thailandsresan och fjällsemester, det gör mer nytta!

Lelle fattade vinken som KN (sin extremt höga IQ till trots) missade...

Det som gör mig fundersam är att det finns, mig veterligt, inga mätningar av dubbfri luft i storstäder. Det har ju sedan den här typen av mätningar startade funnits dubbdäck och ingen har på ett vetenskapligt acceptabelt sätt kunnat visa om det är de, däck generellt eller något annat som skapar partiklarna. Bra fäste förutsätter ju hög friktion och hög friktion avsätter med all säkerhet partiklar. Så, i princip, bör sämre fäste för däcken ge en bättre luft men fler döda i olyckor på grund av dåligt väggrepp.
För politiker som, intill naivitetens gräns, vill ställa allt tillrätta i en inte helt perfekt värld kan det här bli en väldigt jobbig övning...

Värst vad många som är övertygade om att dubbdäck är överlägsna, har ni inte läst ett vinterdäckstest på länge? Visst, dom bästa dubbdäcken vinner oftast över dom bästa dubbfria, men inte med så mycket och det är ingen generell regel att ett dubbdäck alltid är bäst bara för att det har dubbar.
Problemet i Stockholm är att ingen bilist verkar vilja ge sig tid att anpassa farten/avståndet men inga dubbar i världen kommer att ändra på det!
Jag röstar på att vi förbjuder dubbdäck överallt så vägen inte slits så hårt. Kan ni tänka er hur mycket tystare det skulle bli om vi slapp hjulspåren på motorvägarna. Folk som vill krocka kommer att fortsätta med det oavsett däck.

/LH

Jag som kör asfalt nästan året runt (Stockholm) och dessutom oftast kan ställa bilen om det bli för halt, kunde nog klara mig bra med dubbfritt. Dock undrar jag vem jag kan skicka fakturan till om jag nu tvingas byta nästan nya dubbdäck...

: Lelle (igen)
Vad ska förbjudas?
Ja varför inte sånt som påverkar hälsa och miljö. Dubbdäck tex.
Kan inte tänka mig att hemförsäkring, olycksfallsförsäkring eller inbrottslarm och brandlarm påverkar miljön en bråkdel av vad dubbdäck gör.

Dan Andersson.

Det finns visst det undersökningar gällande partiklar i dubbfri miljö.

Belgien har problem redan idag och dom kommer förmodligen inte att klara de partikelgränser (kvantiteter)som skall gälla om något år (2011?).
I Belgien finns inga dubbdäck.

Och hade Belgien haft dubbdäck skulle de garanterat haft ännu större problem.

Dags att förbjuda korkade politiker istället. Avstår själv från dubb av komfortskäl - och p g a att jag kan avstå från bilen de värsta vinterdagarna - men de behövs för att friktionsdäcken vi andra kör på ska fungera.

Vissa kommentarer verkar vara skrivna av personer som tror att världen slutar vid Stockholms länsgräns.

Hur ska vi som bor i Högalid och kör dubbat komma ut från stan? Vi kan inte komma hemifrån utan att köra på Hornsgatan. Försök att komma från Högalidsgatan, Heleneborgsgatan eller andra angränsande gator utan att köra på Hornsgatan. Vi har barn och barnbarn i Jämtland respektive Ångermanland och fritidshus i Härjedalen som vi åker till ett antal gånger varje vinter, därför vill vi absolut ha dubbdäck. Ska vi förvara en omgång dubbdäck hos någon däckfirma e.d. norr om stan och byta hjul varje gång vi ska till Norrland? Om dom råkar ha öppet när vi ska norrut.... Eller ska vi fälla ut vingarna och flyga?

Sätt på snökedjor som resten av Europa när ni skall till fjällen, eller till Norrland, eller vart ni nu skall.

Låter som vi har mkt att lära av vårt kära grannland i väster. De har klarat av alla era problem i många år.

Ser atgt många siger att det är förbud mot dubbdäck i Oslo också och det fungerar bra där. Det är fel. Det är inte förbud i Oslo. Det är avgiftsbelagt att använda dubbdäck i Oslo. Det kan vara därför det fungerar hyggligt med dubbfritt då de dubbade däcken river upp den hala ytan. Förbud låter konstigt och ogenomtänkt.

Frode

Hur skall halkbekämpningen bli bättre när dubbdäcken skall bort i Stockholm? Genom utökad saltning? Hur påverkar det miljön? Är det så att vi endast flyttar problemet? Om nu halkrisken ökar pga av "ispolering", får vi då fler skadade fotgängare? Kör själv friktionsdäck men detta låter lite ogenomtänkt.

När det blir förbud i hela Stockholm kommer det säkert gå att köra med dubbdäck mot avgift där med. Det är ju bra att de som orsakar skador på miljö och vägar betalar för sig.

Köpte nya dubbdäck förra året och det här ger ytterligare en orsak att inte åka till Stockholm (vägtullarna).

Låt Stockholmarna reda ut sina egna problem med partiklar, tunnelbana, bussar, tvärlänkar osv. Det är uppenbart att de inte vill ha besök. Vi andra får se till att handla på andra ställen

Sverige och Norge har liknande klimat och väglag.

Finns det någon objektiv statestik som påvisar högre antal olyckor i Norge pga dubbförbud i Oslo.

Vi har ju fått konstaterat att det inte finns något dubbförbud i Oslo...? Mer intressant vore att se hur många Norrmän som kör dubbat kontra friktionsdäck trots straffavgiften?

Förbud på just en gata låter ganska fånigt. Dock bra att problemet uppmärksammas.
En rimligare åtgärd skulle vara en straffskatt på dubbdäck för bilister i Stockholms kommun eller län. Då kan de som tycker att dubbdäck är ett måste betala extra för det samtidigt som det totala dubbdäcksanvändandet i stan kommer minska. Det gäller ju bara att kommer under gränsvärdena för partiklar i luften.

"I Oslo genomfördes reformen 1999. Bilägare fick bidrag om de lämnade in dubbdäck och samtidigt uppvisade kvitto på köp av dubbfria vinterdäck. Samtidigt infördes en avgift för dem som fortsatte att köra med dubbdäck. Säsongen därpå bortföll bidraget medan avgiftssystemet behölls. Bilister som gör tillfälliga besök i Oslo kan köpa tillstånd för en eller flera dagar. Dubbdäcksanvändningen sjönk till 20 procent, men reformen orsakade inte fler allvarliga olyckor i Oslo."

http://www.alltommotor.se/artiklar/nyheter/miljof
orskare-gor-med-dubbdacken-som-i-oslo-1.16315

Blev luften i Oslo samtidigt bättre?

Med mindre vägpartiklar i luften så bör den bli renare.

"Bör" och "är" är ofta inte hellt korrelerande... Finns det vetenskapligt säkerställda mätningar för att önskad effekt uppnåddes?

Absolut, och tack för att du påpekade korrekt fakta.

Låt oss i detalj titta på Norge eftersom dom har gått längre. Fördelar / Nackdelar.

Jag har själv bott i Mynchen i 10 år och jag saknade inte dubbdäck även om jag regelbundet åkte skidor i alperna. Visst behövde man ta på kedjor ibland (jobbigt) men då var väglaget sådant att dubbdäck inte på långa vägar varit tillräkligt (hala backar)

Lasse och alla andra som aldrig någonsin har kört dubbfria VINTERDÄCK borde prova det innan man dömmer ut de som om det vore sommardäck. Har själv kört dubbfritt sedan 12 år tillbaks. Utvecklingen har varit enorm och dagens däck är riktigt bra på ALLA områden. Givetvis är ett NYTT dubbdäck bättre på våt is, men hur många av er åker jämnt runt på NYA dubbdäck.
Jag har kört många mil vintertid på vägar med varierande väglag, från södra Sveriges slask och underkylda regn till norra Sverige och nord Norge varierande snö och istäckta vägar. Är det något man blir överraskat över är det hur bra däcken är, när fördommarna kryper på och man förväntar sig att "det här blir nog svårt". Dubbar kontra dubbfritt handlar mycket om vilken inställning man har, och har man bestämt sig för att det är skit förstår jag att det blir upprörda känslor när politiker säger att man inte får åka på dubbdäck. "FÖR DET ÄR JU DET ENDA SOM FUNGERAR", eller hur

Jag kör både dubbat och dubbfritt (S60 med dubbat, V70 med dubbfritt) och det enda som är trist med dubbfritt är att när man verkligen behöver dem som bäst så funkar de som sämst. En sladd med dubbat ger en chans återfå greppet medan "tvärskanande" med dubbfritt är stört omöjligt att hämta hem tyvärr. Dock bygger körning med dubbfritt mycket på en försiktigare körstil och lite mer planering vilket faktiskt åligger föraren att kunna klara av tycker jag, men det är till syvene och sist så att när friktionsdäcken verkligen behövs som bäst så funkar de som sämst.

I övrigt är det nog så att oavsett hur säkra bilar som byggs,o hc hur många tekniska lösningar man än kommer fram med för att bättra trafiksäkerheten så kommer människan likt förbaskat att hitta nya sätt att krocka på. Det kommer man nog aldrig ifrån oavsett val av däck. åäö

Vad gnäller ni er i 08 området om ??
KÖR med huvudet - inte att ni ALLTID skall komma först !
Gå upp en kvart tidigare på morgonen, eller kanske 30 min ,, så hinner ni till jobbet i lugn o ro, UTAN stress.
OM ni kör lugnt o städat o HÅLLER avstånden, så kommer denna vinter att skörda än mindre olyckor.
Som sagt se på Tyskland o alla andra länder neröver de kör INTE med dubb, detta otyg som invaggar föraren att köra som på sommaren!!!

Vad många verkar missa är att dubbdäck fungerar sämre på våt asfalt än vad dubbfria vinterdäck gör. Greppet mot våt asfalt är helt enkelt bättre med däck utan dubb. Eftersom väglaget vintertid i Stockholm för det mesta består av våt asfalt borde det för det mesta vara säkrare att köra dubbfritt. Dessutom gör dubbdäcken vägbanan spårig vilket öker risken för vattenplaning. Så att säkert säga att dubbdäcken totalt sett är säkrare än dubbfria går nog inte att göra. Vem vet, du kanske får vattenplaning till sommaren i spåren som du rev upp i vintras ...

Finns det någon som har undersökt hur mycket ett dubbdäck sliter på asfalten och hur mycket partiklar de river upp jämfört med dubbfria däck, sommardäck och tung trafik?

Hela diskussionen känns ganska meningslös innan man får se en sådan undersökning gjord av någon oberoende organisation som inte får pengar av någon med egenintresse i utfallet av undersökningen.

I Helsingfors har de under flera år gjorts mätningar avseende partikelhalter orsakade av dubbdäck respektive dubbfria däck. Där har det kommit fram att friktionsdäcken pga sitt mjukare gummi lyfter upp fler partiklar från vägbanan än dubbdäcken. Man har konstaterat att den enskilt största faktorn till ökad mängd partiklar i luften är bristfällig renhållning.
Man får en stark känsla av att politikerna lastar över ansvaret (och naturligtvis kostnaderna) på bilisterna för att kunna spara kostnader för renhållning. I dag görs en ordentlig (i allmänhet) städning av gator och vägar på våren men om det gjordes motsvarande rengöring på senhösten, innan vinterdäcken (dubb eller friktion) ska på, skulle problemet med partiklar säkert vara betydligt mindre.
Vi som bor i de yttre ytterområdena t.ex. skärgården behöver dubbdäck för att livet ska fungera. Alla dagar. När vi kommer in till stan ska vi nu inte få köra Hornsgatan och framöver troligen inte på hela Södermalm. Det är säkert bara början. Sen får någon duktig kommunalpolitiker med stora röstresurser igenom ett förbud i någon mindre stad och då är cirkusen i full gång. När sen dubbdäcken är försvunna helt visar det sig att friktionsdäcken inte var tillräckligt säkra när inte dubbdäcken inte rivit upp istäcket.
Dags för AMS, TV och Vi Bilägare att leta fram det finländska materialet och belysa fakta. Att saligt insomnade Motormännen skulle agera kan vi glömma.

Moderaten Hamilton använder hellre piskan än moroten för att lösa problemet med luftkvaliteten. Luftkvaliteten blir måhända bättre men som så många andra påpekar på bekostnad av säkerheten.

Låt oss hoppas att ett sådant här naivt beslut ändras så att det inte sprids vidare till andra delar av landet. Se hellre på Norge de löser det med en s.k. frisedel. Så Hamilton ta lärdom av de som kan trafiksäkerhet och tänk om i detta beslut. I min värld kan vi inte acceptera att säkerheten sätts i andra hand inte ens för miljöns skull.

Jag har sett undersökningar som påvisat att det är de små partiklarna som är farligast och att när man inför krav på antal partiklar för personbilsdieslar så är det för de partiklar som är mindre än ca 1 mikrometer. Jag har också läst att det från vägslitage främst bildas (och mäts) större partiklar i storleken 10 mikrometer.
Om detta stämmer är min slutsats att man på felaktiga grunder förbjuder dubbdäck för att minska kostnaderna för vägunderhåll.

Läs på, har ett test här där man testar 10st med och 10st utan dubb. 9 (NIO) av de tetade dubbdäcken fick bättre totalpoäng än det bäst friktionsdäcket.

2st av friktionsdäcken kunde bromsa bättre än dubbat på vått.. Samma två däck var de som bromsade bättre på torrt underlag

Däremot var det nästan dött lopp på snö
Buller och rullmotstånd är genomgående bättre med friktionsdäck.

Förövrigt är debatten dubb eller inte huvudlös, låt folk köpa de däck som passar deras behov. Lägg istället mer energi och pengar på vägunderhåll.

Givetvis finns det ett antal som kör som dårar, men det är oavsett årstid..

Trafiksäkerhet i Sverige stavas PENGAR och inget annat. Men som tur är så nehöver man ju inte åka till Träskholm fins inget där att hämta det är bara inbillning. Säkerhet är inget som myndigheterna bryr sig om egentligen dör vi så slipper man betal ut an massa pensionspengar.

Hur ska den göra som behöver dubbdäck pga att man bor i den del av landet där detta är nödvändigt. Får dom avstå besök till Stockholm. Eller alt när någon från den staden behöver åka till fjällen? Verkar som vanligt vara så att huvudstadsborna inte fattat att det finns andra delar av landet också och det där kan förekomma annat väder.
Intressant kommentar också ang att man i Tyskland klarar sig utan dubbar. Det gör man i hela syd Europa också. Vad kan detta bero på tro???

Norge har varmare vintrar än vi tack vare Atlantluften (Golfströmen), likaså Tyskland tack vare sydligare latituder. I Stockholm blir det ibland snorhalt. Kom igen nu.

Varför inte ha med en uppsättning dubbfria däck i bakluckan och så fort man svängt in på Hornsgatan stanna mitt i vägen och gå ur och byta alla däcken, gärna mitt i rusningstrafik....

Läst många kommentarer om att dom i Tyskland också har klarat sig utan dubbdäck. Verkar inte som de insett att Tyskland ligger SÖDER om oss. Då kan man ju lika gärna undra hur dom klarar sig utan dubbdäck i t.e.x Spanien... få se vad mer våra smarta politiker kommer på härnäst.

Det är väl klart att man inte måste ha dubbdäck i Stockholm för att det ska gå ut över säkerheten!
Allvarligt, innan man införde lag att man måste ha vinterdäck så gick det alldeles utmärkt att köra med sommardäck i Stockholm stad.
(Gjorde det själv utan incidenter)
Däremot helt j*vla idiotiskt att införa förbud på en gata?!!
Som sagt ska man byta däck bara för att man ska genom Södermalm. Inte helt genomtänkt, som vanligt när det gäller politiker, idioter.
Inför förbud i hela Stockholm eller ge fan i att slösa på våra skattepengar med korkade ideér.

Stackars kvinna, vad hon förnedrar sig med sin okunskap och förutfattade meningar. Hela den här frågan är ju uppenbarligen bara ett personligt tyckande från hennes sida. Det finns ingen utredning som styrker dålig luft/dubbdäck, däremot att dödstalen stiger utan dubbdäck. Godnatt nollvision.

ÄNTLIGEN!!!!!!!!!!!!!!!

Bra förslag, Stockholmarna håller sig i innerstan utan dubbdäck och sedan kör vi andra utanför Stockholm.....

Det verkar förnuftigt att ta bort dubbdäck. Det är inte många dagar per år som man använder dubben. De som vill ha kvar dem, undrar jag hur mycket bil de egentligen kör per år.

Egentligen har den dåliga luften på Hornsgatan sin grund i att man har ställt mätutrustningen strax efter ett rödljus och i uppförsbacke vilket ju gör att alla fordon ligger i accelerationsfasen vid passage. Att hänga upp ett beslut på dubbdäcksförbud under dessa förhållanden är ju idiotiskt, för om man flyttar utrustningen till ett plant eller sluttande ställe mitt emellan gatusignalerna skulle mätvärdena vara i nivå med övriga Stockholm.

Hon borde också införa saltförbud för att bevara bilarna.

riktigt onädigt förslag att ta bort de för att mer folk kommer att dö av att krocka än av förorening!!! och de behövs och jag tycker att livet är viktigare än miljö och jag tycker att det räcker att ta fram miljöbilar och man kan minska flyget och politikerna behöver inte åka taxi varje dag!!

Vem tar på sig ansvaret för de som ev. kommer att bli skadade av det här idiotiska förslaget. Med bromssträckor på 190m för de sämsta däcken (kontra 50m för bra dubbade)kan en apa lista ut att det inte kommer att funka. Men att kalla dagens svenska politiker för apor vore en förolämpning för aporna så jag ska låta bli att göra det

Är det ingen som har kommentarer på Stures synpunkter? Jag håller faktiskt med honom om att det verkar oerhört märkligt att skyffla över skiten på granngatorna och att man kör extra långa omvägar för att nå sin destination när man inte får köra närmaste vägen. Kan det verkligen vara vettigt?


"Känns inte detta förslag lite kontraproduktivt? Om nu syftet är att minska "föroreningen i luften" på vissa gator, är det då bättre att folk kör längre omvägar i Stockholm för att nå sin destination och därmed förstöra luften på andra gator i onödan? Känns det rimligt att skyffla över skiten på granngatorna...? Hela upplägget känns väldigt märkligt... Antingen förbjuder man dubb i hela staden eller så låter man folk köra var de vill med sina dubbdäck. Att tvinga runt folk på omvägar för att undvika vissa enskilda gator ger mer utsläpp och mer förslitning på gatorna helt i onödan."

Ett mycket märkligt beslut som bara kan stavas "kortsiktiga pengar". Någon tanke på trafiksäkerhet, totala samhällskostnader finns ej med i beslutsunderlaget. Våra politiker saknar verklighetsförankring i detta avseende.

Är en "gubbe" som snart är 50 och kör för det mesta tyvärr som en galning, dvs för fort men absolut aldrig på 30-sträckor. Har kört bil sedan jag var 18 och har ALDRIG haft dubbdäck. Kör flera gånger varje år i Norrland och bor i en förort till Stockholm och det går utmärkt utan dubbdäck. De få gånger det är is på vägarna så anpassar jag farten, vilken det flesta med dubbdäck inte gör...Att införa ett förbud i Stockholm inte rätt lösning, Oslos variant fungerar utmärkt, varför kan vi inte göra på samma sätt??? Vad som dock är viktigast är att vattna och dammsuga gatorna i Stockholm som de gör i Helsingfors.

Ibland har dom otur när dom tänker!

När gatan i Stockholm blir ishal ( hur många dagar är det så kallt i stockholm så det fryser?)och sen sandad så kommer nästa kostnad. Sanda och salta kostar också pengar.
Om vägarna blev lika bra sandade som trottoarerna skulle folk börja klaga på lackskador pga. stenskott.

Varför fattar man inte att dubbdäck behövs för att riva upp isen så att de dubbfria däcken får fäste. Ett totalförbud på Söder gör att isen på gatorna kommer bli högglanspolerad. Jag kommer inte våga köra bil på söder nästa vinter.

Egentligen ganskas bra att förändring sker. Åker själv med dubbar i Stockholm. Lite opraktisk och resursslöseri att ersätta fina dubbdäck med odubbade.

Som vanligt kan politikers snabba beslut få stora konsekvenser. Jfr biltullarna som gjorde att vi översvämmades av etanolbilar.

Riktigt bra att förbjuda dubbdäck i Stockholm. Det är ett otyg med alla som kör med dubbdäck från november till in i maj, trots att det kanske högst är 5 - 10 dagar om året de gör nytta. Däremot måste det finnas en lösning så att resenärer till och från Norrland tillfälligt kan färdas dubbat även i Stockholm.

Jag kör med sommardäck året runt.

Jämförelsen med Tyskland haltar ju en del pga skillnaden i klimatet, de har helt enkelt inte så mycket vinter där. Tyska alperna? - den största delen av alperna ligger i Österrike och Schweiz och där får man ha dubbdäck.
När det gäller Norge så tycker ju även de att några ska köra med dubbdäck för att riva upp isen - och så är det ju nu i Stockholm. De flesta kör inte med dubbar, blir färre för varje år. Politikerna beslutar om detta mot bättre vetande.
Själv kör jag dubbfritt och det fungerar bra - men jag fattar varför.

Har arbetat 10 år i däckbranschen och trodde inte det var sant att man på fullt allvar tänkte införa dubbförbud. Hur man än mäter så är det den säkraste produkten att åka på. Det gäller ÄVEN på torr asfalt då dubbdäcken har en betydligt stabilare stomkonstruktion som leder till bättre undanmanöverförmåga när det tex springer ut ett djur eller ett barn framför bilen.
Fick nyligen böter för att ha ha kört 77km/tim på 70 väg. Polisens argument var just att min bromssträcka förlängs ???? men om den gör det på vinterväg så spelar det tydligen ingen roll ???

Dessutom så är det dubbelt så höga partikelhalter i stockholms tunnelbana som på Hornsgatan men det spelar väl ingen roll !?


-vision = Skämt

Självklart skall dubbdäcken förbjudas.Hur många olyckor har inte inträffat på grund av vattenplaning och spåriga vägar?Då har inte miljöskälen nämnts samt kostnaden för underhåll och reparationer.

Och nu vill du att man ska bli förbannad ?

så finns det lika många korkade kommentarer här som det finns idioter till politiker. Många av de personer som kommnterat här borde vara förbjudna att röra sig utomhus. Sommardäck året om, dubbförbud utan urskiljning, Tyskland vs Sverige, säkert kör ni bil med grava fel som borde ge omgående körförbud och nyktra är ni säkert inte heller. Det är dessa personer som halkar fram när första snön/halkan kommer och som orsakar livsfara för alla oss andra. Dom råkar förmodligen inte illa ut själva, men bryr sig inte als om de som tvingas tvärbromsa och väja för deras framfart.
Tänk till, tänk om och gör rätt och får ni tid över så försök plocka in hästarna eller åtminstone någon häst i stallet!

Jag har sedan i våras innan detta idiotiska beslut komm upp beställt och betalt ny bil med vinterdäck! Jag vill i så fall få nya däck eller betalt att köpa nya! Eller dispens under tre år! Idiotiskt. Vem har råd att köpa nytt, kanske välavlönade komunpolitiker men inte vi vanliga arbetare. Men det är kanske bara högavlönade som skall ha "rätt" att köra i stan?????!!!!!! Suck

Ni som är så arga och irriterade på förbjudet får väll äntligen lära sig köra bil!

Sedan kan man skratta åt argument som: "jag har en stuga i fjällena och skall ditt två gånger om året". SKÄMTAR NI??? Ni skall till sin stuga två gånger om året och därför tar ni rätten att köra med dubb på barmark minst 100 dagar om året!

Argument nummer två: "Jag jobbar på däckfirma och vet att man skall ha dubb på vintern", Just precis, du jobbar på en däckfirma. Du jobbar inte som en trafiksäkerhet expert eller däckkonstruktör. Du är duktig på att montera på däck, Där tar det slut.

Planera sin körning och HÅLL AVSTÅND!!! Även på sommaren!

Ha det gött!

Det verkar som om stockholms bilister inte kan köra bil på vintern utan dubbdäck.Har själv dubbfrit sedan 4år och det går jävligt bra om man bara använder insidan lite och inte bufflar sig fram som på sommaren och inte har så jävla bråttom och ligger i bagageluckan på framförvarande hela tiden.Att starta vid rödljus kan bli lite segt men välj då det sörjiga spåret.
Efterlyser också en isbana i Stockholmsområdet som man kunde träna på och lära känna sin bil.Förbjud i hela stan eller ingenstans det håller jag med om man ska inte behöva åka omvägar.Som sagt tror man att bara man har dubbdäck så kan man köra som i sommarväglag så kan man skylla sig själv.
Ett bra förslag att förbjuda!

Bara för att jävlas så beställde jag nya dubbade vinterdäck idag. Ska åka varje dag på hornsgatan upp och ner och se hur lång tid det tar innan farbror blå orkar bemöda sig och bötfälla mig.
Som vanligt börjar våra kära politiker i fel ordning, hur f-n kan man införa ett sådant här förbud EN månad innan säsongen börjar? Men komikerna i stadshuset tror väl att det bara är rikemansfolket som åker med sina kärror inne stan och de har väl råd men en uppsättning nya däck.
Nä ställ upp den där kärringen Hamilton mitt på en isgata så kan jag köra två vändor rakt mot henne, första gången kan jag vara snäll och köra med dubbdäck, nästa repa sätter jag på dubbfritt så slipper vi se hennes tryne mer...

Alla som någon gång spenderat en vinter i södra halland/nordvästra skåne vet hur blixthalka och plötsliga isfläckar uppkommer. Framhjulsdrivna bilar tenderar att klara sig bättre än bakhjulsdrivna men hade det inte varit för dubbdäcken på min bmw hade jag inte kommit en meter vissa dagar. dubbförbud kanske fungerar där man har ett konsekvent klimat men så är inte fallet där jag bor.

Varför hela tiden retroaktiva förbud i Sverige. Mitt beslut att skaffa dubbdäck hänger ihop med min flytt till Roslagen för något år sedan. Jag behöver ta bilen till Stockholm någon gång per vinter. Skall jag skaffa en uppsättning däck till, som någon klåfingrig politiker har föreslagit, och byta inför min resa till stan?

Citat: För att sänka nivåerna av PM10 skulle det behövas helt batteri av åtgärder med ny typ av asfalt, anpassad renhållning, speciell sand för halkbekämpning, HASTIGHTESSÄNKNING, bevattning kritiska dagar, med mera.

Först så kommer politikerna att förbjuda dubbdäcken och sedan när olyckorna ökar så kommer hastighetssänkningarna som ett brev på posten, ni får se.

Verkar som om det finns en stor fin kasse pengar att hämta för vissa personer när väl dubbdäckstillverkningen äntligen kan läggas ner för dessa stora däcktillverkare.
Kort sagt dubbdäckstillverkning är ett aber för tillverkarna,dyrt, liten omsättninig men nödvändig för att få köpare till sommardäck och till slut friktionsdäck. Dom har redan lyckats med Norge,Sverige står på tur och sedan är det bara Finland kvar och sen rullar pengarna in.

Om någon undrar kör jag själv på friktionsdäck, detta pga av frekventa Tysklandsbesök,miljöbilsparkeringar. Dock sitter dubb på bilen min fru och barn åker i detta pga svart-is och dålig chafför(min fru).
Förra året krävdes dubb om ESP saknas vid 6 tillfällen förra vintern, det är sex tillfällen mer än vad jag tolererar att min familj färdas vid.

Varför är dubbdäck en del av nollvisionen om de inte har någon verkan? Man behöver inte vara något geni för att slå upp en _godtycklig_ biltidning med test av vinterdäck för att förstå varför de är storsäljare... Om en del av Stockholm blir dubbdäcksfri, det drabbar inte mig (men jag förstår naturligtvis problemen för de det drabbar), men jag hoppas verkligen att det finns _någon_ som är kompetent nog att sätta stopp för detta vansinne för resten av Sverige. De som tror att de är så bra bilförare att de kan kompensera dubbdäcken borde bli av med körkortet, inte ens en övermänniska av Er kaliber kan upphäva de fysikaliska grundlagarna, speciellt om man blir överraskad av plötslig halka... "Toast" var ordet!

Jag tycker det är utmärkt att förbjuda vinterdäck! Bättre injektion för SAAB och Volvos försäljning finns ju inte! Vem vill åka andraklass säkerhetsmässigt med andraklasssulor på bilen? Bakhjulsdrift och dåligt konstruerade karosser har aldrig varit så ute som nu! Man har ju pratat om en skrotningspremie, men att man skulle införa den på ett sådant här underfundigt sätt och speciellt rikta den till Mercedes- och BMW-ägare hade jag aldrig vågat hoppas på!

Fortsätt så, eller inte... :-D

Bra!! Jag har kört dubbfritt med Buss och Långtradare i många år...inga problem.... Man kör med"insidan"..... Anpassar körningen.....

Enda och verkligen den enda anledningen till att folk med friktionsdäck kan köra på vintern är för att det finns folk som kör med dubbdäck som river upp isen så att friktionsdäcken får fäste!!

Det finns en uppsjö med personer som påstår att dubben fyller en trafiksäkerhetsmässig funktion. Trots detta är det ingen som har lyckats visa på några avgörande skillnader i olycksfrekvens mellan friktionsdäck och dubbade vinterdäck. Båda grupperna har ungefär samma olycksrisk. Skillnaden är dock att ett dubbat vinterdäck sliter på vägen många gånger mer än friktionsdäck, de bidrar till högre bullernivåer och asfaltspartiklarna som de river upp ingår i måttet PM10. Allt detta är väl dokumenterat såväl i Sverige som i andra länder och av den anledningen verkar man nu äntligen stoppa detta resursslöseri och minska dubbdäcken där de gör mest skada (dvs tätorterna).

MVH AL

Ni får väl gå upp lite tidigare på morronoch anpassa hastigheten, försök fatta att det är halt på vintern

... men eftersom väglaget vid kusterna och södra i Sverige består av antingen barmark eller is, så finns det inget alternativ. Vi har mer is, underkylt regn, än snö på vägarna. På is är det endast dubbdäck som biter!

För att sammanfatta: I norrland kör man på snö. Där kan man använda dubbfritt. I söder kör man på is. Då måste man ha dubbdäck. Att på fullt allvar påstå nåt annat är antingen ren lögn, eller önsketänkande.

Det ÄR bevisat att dubbdäck ger flera meter kortare bromssträcka på is. Det är INTE bevisat att "dubbdäckspartiklar" är hälsovådliga.

Det är i allra högsta grad påvisat att höga halter av partiklar innebär hälsoeffekter, därav de stipulerade gränsvärdena. Däremot är det inte påvisat att dubben innebär en signifikant högre säkerhet vid den praktiska användningen. Därför kan man med gott samvete minska dubbandelen, precis så som man gjort i andra länder, och samtidigt minska på vägslitage och de skadliga partikelnivåerna.

Det man stödjer sina slutsatser på är olika samband. I fallet ökad säkerhet kopplad till dubbdäck har ingen visat på något sådant samband, det är knappt påvisbart att de är mindre olycksfrekventa än vanliga friktionsdäck. I fallet partiklar finns det däremot ett samband mellan högre halter av PM10 och förekomsten av dubbade vinterhjul. Detta senare är egentligen inget konstigt då andra undersökningar visar att dubben medför ett mångdubbelt större väglitage.

MVH AL

...dvs "dubbdäckspartiklar" är det inte belagt att de skulle vara hälsovådliga.

PM10 är ju ganska stora partiklar i sammanhanget.
Inga partiklar är "nyttiga" men de hälsoproblem som genereras från partiklar kommer från de betydligt minsde PM1 partiklarna och de däromkring.
De riktigt farliga partiklarna i trafikmiljön kommer idag snarare från de moderna bilarnas högtrycksinsprutningssystem, typ common rail på dieselsidan och typ TSI på bensinmotorsidan. De höga insprutningstrycken i dagens bränselsystem, slår sönder molekylkedjorna i bränslet, vilket ger de mer aggresiva PM1 partilarna. På dieselbilarna har man idag partikelfilter som ska ta hand om dessa partiklar, men bensinbilarna har ännu ingen sådan utrustning. Så vill våra pajaser till politiker komma åt de skadliga partiklarna i trafikmiljön bör man nog börja med att förbjuda bilar med moderna bränsle- och motorstyrsystem.
Vad tycker alla navelskådande 08r om det?
Populistiska utspel från politiker och diverse okunniga debattörer känns bara pinsamma i sammanhanget.
Oslo, tyskland, snökedjor, lika bra utan dubbar.
Ja, ja.. man har rätt att tycka vad som helst, men den naiva okunskapen lyser igenom rätt rejält.

Jag bor i Stockholm och har kört odubbat sedan 1993 och har sedan dess ALDRIG fått sladd eller inte kunnat stanna. Jag kör cirka 3000 mil per år i Stockholm och i södra Sverige. Att döma av en del inlägg här om hur oerhört stora risker odubbat skulle medföra så måste jag därmed vara sveriges absolut bäste bilförare? Jag lyckades däremot vända bilen helt om för cirka 20 år sedan när jag hade dubbdäck...

Varför inte spola gatorna med vatten som dom gjorde förut.

Lasse

Det finns en del litteratur och forskning omkring partiklar och dess hälsokonsekvenser (se exempelvis Apheis rapportflora). Baserat på dessa studier har gränsvärden utformats inom EU. Att det sedan finns olika utsläppskällor motsäger knappast detta. Att det också föreligger skillnader i mortalitet mellan olika fraktioner spelar heller ingen större roll. Det väsentliga är hur olika åtgärder utformas och vilka konsekvenser de ger på aggregerad nivå.

I fallet motorer är det knappast realistiskt att utforma ett regelverk som förbjuder dessa, eller förarna att använda dem på ett speciellt sätt. Samhällskostnaderna skulle bli orimligt höga och sannolikt skulle åtgärdseffekterna bli dåliga.

Att däremot ta bort dubbade vinterdäck är en åtgärd som kan implimenteras och genomföras tämligen snabbt. Dessutom utan några större samhällsekonomiska merkostnader (tvärtom). Det är därför dubben nu försvinner eller reduceras, precis så som man gjort i andra länder med gott resultat.

Att det sedan finns andra källor som såväl kräver mer forskning och teknisk utveckling är jag den första att skriva under på. Men det är en debatt som ligger vid sidan av dubben.

MVH AL

Många verkar ha låst sig fullständigt vid sina egna, inte särskilt välunderbyggda uppfattningar. Undrar hur många av de mest halsstarriga som verkligen testat dubbfria däck? Jag har själv varit dubbförespråkare men så sakteliga ändrat åsikt.
AL är, som vanligt, en av få som verkligen argumenterar med fakta. Det verkar vara så att vi bilförare tenderar att "äta upp" de säkerhetsmarginaler vi skaffar. Kanske är det viktigare med däck som ger tydliga signaler om underlaget.
Det finns några otvetydga fördelar med dubbfritt. De är oftast bättre på slaskunderlag, de sliter betydligt mindre på vägarna, de kan användas utanför de lagstadgade tidsgränserna (i förebyggande syfte) och de bullrar avsevärt mindre. (Även mindre än sommardäck.) Sen får man skilja på kontinemtala och nordiska dubbfria däck. De kontinetala är bättre på barmark och i regn, de nordiska på vinterföre.
Det finns också några otvetydiga nackedelar med dubbfritt. På ren blankis är de avsevärt sämre än dubbat och de ger inte samma stabila vägkontakt.
Björn Hortlund tar upp ett ovanligt och bra argument. Dubbarna bidrar starkt till den kraftiga spårbildning vi har på våra vägar. Dessa djupa vattensamlande spår finns där året om och ger oönskad styrningspåverkan och definitivt ökad risk för vattenplaning. Alltid.
Partikeldebatten tänker jag inte ge mig in i, men ingen kan väl anse att det är en nackdel med minskad partikelhalt?

Dubbdäckens enda egentliga fördel är alltså greppet på isgator. Dessvärre uppstår såna ofta utan förvarning och gäller det underkylt regn (där inte ens dubbar ger bra, om än bättre, grepp) så syns det ju inte alls. Alltså - isgator kan inte alltid förutses och kan vara direkt livsfarliga, men djupa spår i vägbanan, luftpartiklar och monotont, sövande och omgivningsstörande däcksbuller är inte heller så bra...

Det är dags nu,att"Fjollträsk-
arna" upptäcker "Socialsnöret"
som finns i Stan.Det finns äv-
en matarbussar till dito.
Landsortsbo numera.
MVH Sture i Peking

Jag säger som Gert Fylking: Äntligen!

Har man sett hur dammet virvlar över gatorna pga av alla dubbdäck, så..
Finns ju iofs en annan bar medicin också: Sopning. Det är ju isfritt årets flesta dagar.

Fast, nu blir det ju ännu tuffare för stadsjeeparna på Östermalm....

till er exp som kör med insidan. jag har haft nöjet att stöta på er vid ett par tillfällen senast det var halt ute.jag undrar,varför kan ni inte starta i uppförsbacke när det slår om till grönt? hade

Trillar jag igenom isen vill jag ha isdubbar och inte gummihandskar till hjälp...

Det finns visst utredningar som stöder exakt argumentet att bla PM10-partiklar till övervägande del beror på dubbdäcksanvändande i Stockholm. Kontakta Vägverklet så kan ni säkert få ett exemplar. Och att spola gatorna hjälper tyvärr inte enligt försök som gjorts i Sthlm. Och "Leffe" och "Kungen", läs igenom era inlägg en gång till...

Helt otroligt att denna diskussion pågår år ifrån år.
kommande vinter blir den 22:a utan dubbdäck. Jag kör mellan 6-8.000 mil per år, på hela Sverige och delar av Norge, ofta tidiga morgnar eller sena kvällar. Jag arbetar för en Tysk firma, så det blir resor dit också. Har någon missat att Österrike, Schweiz och Tyskland har dubbdäcksförbud och detta I alpländer.( Södra Tyskland ) Det fungerar alldeles utmärkt. Men här måste vi spruta över 100.000 ton vassa partiklar som lossnar ifrån asfalten, på vindrutor och bilens front...Vet folk hur deras ESP fungerar? Inför förbud emot dubbdäck oco låt de som anser sig behöva dubbdäck ansöka på speciell blankett....Gör dessutom som Norge, inför dubbskatt i tätorterna.
Björn Cederloo

Citat:
"Insänd av: Calle
Glasklart
Trillar jag igenom isen vill jag ha isdubbar och inte gummihandskar till hjälp... "
Kommentarer överflödiga...

tragiskt,det kommer alltid att finnas folk som tror sig veta bäst. med tiden lär det visa sig hur det är med den saken ,detta är egentligen ett helt ointressant ämne så detta blir mitt andra och sista inlgg i ämnet hade

Förbjud dubbdäck i hela innerstaden och asfaltera sedan om vägarna. Vägbanan kanske då får en chans att vara intakt utan spårbildningar.

Har kört dubbfritt i många år med gamla bakhjulsdrivna bilar utan hjälpsystem och det fungerar utmärkt. Väglaget under en vinter i sthlm består till 98% av våta vägbanor eftersom vägverket saltar ihjäl varenda snöflinga som kommer ifrån skyn (=idioti)

De övriga 2% så tar man det lugnt och kör bil med framförhållning vilket innebär tidig inbromsning och att undvika att bli stillastående om man riskerar start i backa vis ishalka.

Byt till dubbfritt och njut av tystnaden förhoppningsvis spårfria vägar i framtiden!

När Miljöpartister får sin vilja igenom behövs aldrig vetenskap.
Högsta halterna PM10 fanns på hornsgatan i maj månad förra året. Vem hade dubbdäck då?
Se till att sopa och damsuga vägarna istället när det är torrt väglag.

Efter alla kommentarer här i kommenteringsrutan för och emot dubbdäcksförbud så kommer ett beslut, förr eller senare. Hoppas ni kan hålla sams om att alla trafikkanter måste bli snällare mot varann och kör försiktigt när väg och väderförhållandena är urusla.

Heder åt AL och Roy sakliga inlägg i debatten. Kanske inte håller med om allt, men förmågan att se saken från fler infallsvinklar saknas på de flesta håll i övrigt, framförallt från politikerna.
Hustrun som e.g. skiter i frågan, eftersom hon vägrar köra bil bland 08rna ifrågsatte trafikborgarrådets kommentar om att det inte finns statistik som bevisar ökat antal dödsolyckor. Frågan är väl snarare om det finns någon statistik kring trafikolyckarna, inte bara dödsolyckor. Det hade varit mer relevant infroamtion i sammanhanget.
(det är kanske därför den itne finns?)
Beträffande spåren, så visst spelar dubbarna stor roll, tillsammans med vägverkets satsning dsedan många år på billigare beläggning med sämre nötningsmotstånd.
Men på motorvägarna har jag genom åren konstaterad att en bil av större mellanklassstorlek sällan hamnar med mer än ett hjulpar i vattendikena på våra motorvägar. Så kanske även den tunga trafiken och dåligt bärlager är en del av just den problematiken?
(men visst dubbarna sliter på vägabanan, det säger sig självt)
Någon av er som snackar så självsäkert om hur duktiga ni
är i halt väglag med dubbfritt som brukar hänga på ett någorlunda tungt lastat släp efter bilen i ishalkan?
Vore kul att höra era erafrenheter. Jag har själv prövat den kombinationen upp i värmland några ggr, den var spännande minst sagt.
Tycker den norska modellen med en avgift för oss som anser oss behöva dubbar känns bättre än ett populistiskt förbud. Men då ska de pengarna ta mig -fn gå till vägunderhållet och spolning!

Enda och verkligen den enda anledningen till att folk med friktionsdäck kan köra på vintern när det är halt är för att det finns ett klokt folk som kör med dubbdäck som river upp isen så att friktionsdäcken får fäste!!

Det gäller om du kör på ren is. Är det ren is hela vintrarna igenom? Tror inte det.
Vid körning på snö och asfalt så kan ett friktionsdäck överglänsa ett dubbdäck.

Mitt råd är att testa att köra på friktion. Fungerar det inte så bytt till dubbdäck. Inte svårare än så.

Den här kommentarsidan är ett ypperligt stickprov på hur pass jävla imbecilla svenskar verkligen är.

Det är skamligt.

På is, hårt packad snö, bitvis frusen snö eller svart is.
Kan dubbdäck rädda liv!

Vid dessa vägförhållanden, förlorar du kontrollen över din bil om du har odubbade däck, även i hastigheter under 50km/h.
ABS, ESP, friktions-däck m.m. hjälper dig inte när du kanar sidledes mot en stolpe, vägg eller annat hinder.

Dubbdäck räddar liv!

Jag skriver detta som privatperson som själv totalkvaddat en bil på grund av att jag körde med odubbade däck en dag när det kom Svart is/Blixthalka.

Svart is/Blixthalka förekommer ofta i södra Sverige.
Vilket är extra bedrägligt eftersom södra Sverige normalt sett INTE har vinterväglag huvuddelen av vinterhalvåret.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Blixthalka

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_ice

Någon här skriver:
Prova friktionsdäck - om det inte funkar byt till dubbdäck.

Jag vill gärna veta var man kan köpa däck på öppet köp?

För en majoritet av Sveriges bilägare har precis som jag inte råd att köpa två uppsättningar vinterdäck under samma vinter.

De flesta tvingas, att som jag välja antingen eller.
Jag väljer dubbdäck!