Söderlind: Tips till Vägverket
"auto motor & sport kör på i samma populistiska sväng som alla andra och det är enligt min mening inte hederligt."
Orden är Trafiksäkerhetsdirektör Claes Tingvalls, och han säger det apropå min fråga varför Vägverket har så lågt förtroendekapital bland tidningens läsare.
Mitt svar på samma fråga är att Vägverket bara diskuterar hastighet och inte vad som orsakar trafikolyckor. Läsarna anser att Vägverket är hastighetsfixerade - vart tog den konstruktiva debatten vägen?
Vägverket skyller på högkonjunktur och ser lägre hastigheter som botemedlet. Klart som tusan att vi reagerar. Här kommer ett antal citat från hemsidan: "Tingvall ger ams rätt i att hastighet inte orsakar olyckor. Tingvall ger ams rätt i att man med säkerhet inte kan säga att fartkamerorna räddat liv. Men både ams och Tingvall glömde att påpeka att anledningarna till höjda fortkörningsböter var en anpassning till våra grannländer."
Statens väg- och transportforskningsinstitut har för övrigt kommit fram till att ökade böter inte ger färre olyckor.
"Det här var första gången jag hört att det INTE är olycksrisken som ska bekämpas, utan konsekvenserna av olyckorna."
Tingvall försvarade Zebralagen så här: Det viktiga är att övergångsställen görs så att lagen fungerar och det gör den inte på många ställen. En läsare skrev: "Tingvall måste ha varit reservare, om kartan inte överensstämmer med verkligheten så är det kartan som gäller."
"Vägverket har inriktat sig på hastigheten och misslyckats - och drar slutsatsen att åtgärder mot hastigheten ska öka". "Inga hastighetsbegränsningar i världen kan ändra folks beteende." "Bättre vägar minskar olyckorna, lägre hastighet bara konsekvenserna."
De konkreta förslagen för att minska trafikdöden var bland andra:
Stoppa SMS:andet, ny alkoholpolitik med tvång på alkolås för de som åker fast och inför möjlighet att konfiskera fordon. Dessutom, satsa på psykiatri och självmordsbenägna, lägg fartkamerapengarna på vägförbättringar, påskynda utskrotning av farliga bilar. När det gäller äldre bilförare är det dags att införa obligatoriska uppkörningar för äldre med demens/alzheimer, tvinga läkare att rapportera in dementa, pröva möjligheten att temporärt dra in körkortet för personer som äter vissa mediciner.
För de oskyddade trafikanterna som går och cyklar kan man göra reflex och cykelhjälm obligatoriska. Vidare kan man lägga grövre vägbeläggning i korsningar så folk vaknar till, mötesseparera fler vägar, tvinga polisen att ta fast busåkare i stan och inte jaga folk som kör 120 på motorväg - och så vidare.
Många läsare anser att regler som inte känns motiverade luckrar upp moralen för lagen "Personligen så skiter jag numera i hastighetsbegränsningar på landsväg", "gränser måste upplevas som motiverade för att genomsnittshastigheten skall sjunka", "Utan bilisternas vilja kommer inte snitthastigheterna att påverkas nämnvärt, att skylta om räcker inte", "40 procent dör för att de somnar, lägre hastighet håller ingen vaken." "Att eliminera dödsfallen med hastighet fordrar tvångsparkering av hela fordonsflottan."
Debatten fortsätter på vår hemsida, du är välkommen att delta (kommentera nedan).
Men Claes Tingvall får avsluta här:
"Rejäl fortkörning orsakar väldigt få olyckor, men påverkar konsekvensen."
Detta innehåll är skapat av Auto motor & sports besökare
-
SPION: Range Rover får mycket ny teknik
-
Första bilden på Mitsubishi Outlander
-
F1: Rosberg snabbast dag tre
-
Kia gör en ”Mini” med Trackster – liten och tuff
-
Chevrolet Cruze Station Wagon visas i Genéve
-
Volkswagen Golf GTI tappar taket
-
GM ser rött – Opel måste ge vinst
-
Alfa Romeos misslyckade ishockeyfilm
-
De första riktiga bilderna på nya Volvo V40
-
Mercedes Citan – första roliga skåpbilen?
-
F1: Dagens man - M. Schumacher
-
Vi bevakar F1-testerna i Jerez
-
Max vindrufs: Ford Shelby GT500 Convertible
-
Ny Volkswagen GTI för bara 675 kronor
-
Klart för Svenska Rallyt i tv!







#1 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
ma Postat: 2008-01-17 09:30
Om Vägverket verkligen vill ha tillbaka vårt förtroende krävs det att någon vågar trycka på resetknappen. Vi som följer med i sportens värld vet att vill man ha en snabb förändring sparkas tränaren. Vägverkets tränare heter Claes och hans ersättare Alrik kanske? VV måste överge väderkvarnarna och anpassa sig efter den reella verkligheten, och upp ur askan steg fågel Fenix!
#2 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
theprophet Postat: 2008-01-17 10:48
Herr Söderlind,
Tack tack tack och tusen tack!!
Visst hastighet skapar olyckor, men det är som sagt buskörning, inte 120-130 på 110... el 100 på 90!
Värre där det är 30 förbi dagis och skolor där ger väldigt många blanka fan och köra 50-60, men när är det poliskontroll på sådana ställen!? inte där jag bor iaf...
Skärpning Tingvall, om vi gjorde som denna krönika säger så vore vi ett stort bra steg på vägen!
Mer sänkta hastigheter kommer skapa mer irriterade trfikanter och mer omkörningsolyckor osv osv!
Montera ner kamerskåpen och bygg vajerräcken, sorry mc åkare!
#3 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Gonnar Postat: 2008-01-17 10:53
Tingvall och Skogö, vilket häärligt byråkratpar utan förankring i verkligheten.
Klaga på AMS och andra "intressen" säger väl det mesta om de här två individernas inställning.
Allt går att förklara med siffror och allt kan lösas med teknik, gärna då sån som drar in lite pengar till sin egen arbetsgivare, dvs staten.
Den enda kommentaren jag kan summera det hela med är: Vilka pajaser
#4 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Carrera Postat: 2008-01-17 11:12
Hur många är det som använder bilen att tas livet av sig?
Hur många gångtrafikanter o cyklister som dör saknar reflex/belysning?
Hur många olyckor sker pga utebliven blinkers, svängar, filbyten, i rondeller?
Hur många olyckor sker pga att medtrafikanter skräms av buskörning?
Hur många olyckor sker pga ej lämnat företräde i korsningar?
#5 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Carl Ahrling Postat: 2008-01-17 13:55
Vägverket är fullt av tjänstemän som inte är annat än fanatiker.
Hasighet är deras religion.
Ifrågasätter du det är du en kättare och bör straffas med... ... BÖTER höga böter.
Så höga böter så att du aldrig mer vågar ifrågasätta tjänstemännen igen.
#6 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
BeO Postat: 2008-01-17 14:47
Tack för att debatten kommit igång!
Artikeln och kommentarerna säjer allt. Så är det.
Vore det inte bättre att se till att de som trafikerar vägen har rätt att bestämma själva och har kunskap för detta : Mera utbildning och kontroll av att körkortet är värt nå´t!
#7 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
H Postat: 2008-01-17 16:01
Carl, efter ha läst vägverkets egna trafiksäkerhets PM håller jag inte riktigt med om att deras tjänstemän är helt hastighets fokuserade. Problemet är att slutsatserna i PM:et stämmer dåligt med underlaget.
http://www.vv.se/filer/210/Analys%20av%20TS-utvec
klingen%201997-2007_071228.doc
#8 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
wihlle Postat: 2008-01-17 16:38
Kräv att Vägverket utlokaliseras och att de ansvariga cheferna måste pendla 3-5 mil med EGEN bil till och från jobbet på egen bekostnad precis som vi andra gör.
Då kanske de inser hur verkligheten ser ut för majoriteten av oss och vilka vägar vi kör på.
Hastigheten skapar nog inte så många olyckor och tillbud som det faktum att folk sitter och åker bakom ratten. Fan, folk görj u allt annat än kör bil, det SMS:as, det pillas i näsor, det fylls i rapporter, det läses tidningar, det ammas, ja listan kan göras hur lång som hellst.
Nä fram för mer beteende övervakning och lite mer flexibel syn på det där med hastighet.
Och skylta vägarna efter vad som är rimligt, se bara på tyskarna. De har inte skyltat 80 på landsvägarna för att det är bestämt så uppifrån, de skyltar 80 när det är lämpligt att inte köra fortare. Här hemma har vi vägar som är skyltade 70 som om de legat i tyskland hade varit skyltade 100.
#9 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Ulf Sannabo Postat: 2008-01-17 17:20
Sedan införandet av fartkamerorna har min fru och jag konstaterat att vårt trafikbeteende numera mer handlar om fokus på hastighetsmätaren än focus på trafiken och trafiksituationer. Varför inte ta itu med viktigare trafiksäkerhetshöjande åtgärder som begränsa användningen av mobiltelefon i bilen. En arbetskollega hade snurrat på vägen p g a att hon var fokuserad på att skicka SMS i stället för att ägna sig åt trafiken. Mötte själv en 20-tons mobilpratande långtradarchaufför häromdagen i mitt körfält varför jag i all hast fick kasta mig ut på vägrenen.
Hälsningar Ulf
#10 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Markus Postat: 2008-01-17 18:46
Inom sporten så sparkas tränaren. YES! Och blir det då automatiskt bättre??
Problemet i detta fall är att laget fått för sig att tränaren per automatik är ett pucko som man inte behöver lyssna på.
Någon gång i mitten på 1990-talet menade Claes Tingvall i AMS att vägarna strängt taget borde se ut som F1-banor med avkörningszoner och hela skiten (mötesseparerade givetvis!). Men verkligheten ser inte ut så och om karta och verklighet skiljer så bör ju verkligheten stämma eller hur?
Verkligheten säger att 70 bör vara bashastighet på landsväg eftersom det är ungefär i den hastigheten bilen klarar en undanmanöver och den hastigheten ger oss människor tid att bromsa för vilt ordentligt.
Men med moderna bilar ser kartan annorlunda ut och då litar många på den... Utom vägverket, som stämplas som puckon!
#11 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Pelle Postat: 2008-01-17 19:57
Vill köpa TATA
#12 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Anders Postat: 2008-01-17 19:58
Jag vill oxå beställa en TATA verkar billig och bra!!!
#13 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Wim Postat: 2008-01-17 20:25
Hur många minns jämförelsen mellan Ericsson och Nokia för ett par år sedan? Jag tänker på jämförelsen där varje företag ställde upp med en 10-mannabesättning i roddtävling och Nokia vinner med 2 båtlängder. En utredning inom Ericsson kommer fram till att fördelningen 9 roddare och 1 styrman är felaktig och till nästa års tävling ställer Ericsson upp men ett lag bestående av 7 roddare och 3 styrmän. Förlusten blir underligt nog ännu större och beror naturligtvis återigen på bristande ledarskap, så till nästa års tävling består Ericssons lag av 9 styrmän och 1 roddare.
Byt ut Ericsson mot Vägvärket - eller The Roadpain som det kallas "over there" - och ledarskapsfokus mot hastighetsfokus så känns jämförelsen åter aktuell.
#14 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Bengt Postat: 2008-01-18 14:43
Bra artickel mitt i prick.
Vägverket och övriga myndigheter borde köra och åka bil genom Sverige min 70-80 mil/dag uner en vecka, så kanske dom inser att det behöver göras nåt!
Bätter vägar och separerad tarfik kanske!
#15 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Lars J Postat: 2008-01-18 20:40
Hej!
Det har aldrig varit rumsrent att sitta på vägverket och säga att det bästa för att minska olyckorna är att sätta in resurserna på de 25% sämsta bilförarna. Detta vore en självklarhet om man ställde företagsmässiga krav på vägverket. Vem vågar driva den linjen?
Långmilare på vägen
#16 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Anonymous Coward Postat: 2008-01-21 10:24
Jag förslår att Alrik själv tar jobbet som chef på VV. Han vet ju alltid bäst - eller åtminstone vet han ju alltid när andra har fel... Om och om och om igen...
#17 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Bilson Postat: 2008-01-21 15:47
Vägverket saknar insikt i hur människor tänker och känner. Skriverier i bl.a. AMS rörande trafiksäkerheten handlar om trafikanters beteende. Det går aldrig att lagstadga bort ett beteende som inte uppfattas som varandes dåligt.
För att komma till rätta med bl.a. "trafikdöden" måste ett lobbyarbete av Vägverket inledas som sakta men säkert driver inställningen bland trafikanterna i den riktning som Vägverket önskar.
För detta krävs en helt annan kunskap och attityd än den som finns idag.
#18 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
AL Postat: 2008-01-22 13:37
Nej Anonymous Coward, Alrik behöver inte arbeta på VV, hans uppgift som journalist är att granska deras arbete. Därför är det också självklart att han vill ta del av deras beslutsunderlag och ändå kritiskt ifrågasätta de slutsatser som detta leder till.
Men måhända att Anonymous Coward själv har några konkreta förslag på hur trafikdöden skall minska, framför ett ensidigt fokus på hastigheten? I annat fall framstår man inte som särskilt konstruktiv.
MVH AL
#19 Re: Söderlind: Tips till Vägverket
Sven-Olof Andersson Postat: 2008-01-31 19:17
Nästan 500 trafikdödade 2007, konstaterar Ingemar Skogö, men aktar sig väldigt noga att nämna något om vägsaltningen negativa effekter på trafiksäkerheten.
Vägverket hävdar i sitt försvar för vägsaltningen, att den minskar risken för olyckor och räddar liv. Det är emellertid endast en from förhoppning och den är definitivt inte överförbar på vår del av landet.
Vägtrafikforskningsinstitutet VTI i Sverige och professor Harlad Norem från norska NTNU har analyserat olycksdata för vintrarna 1993/94 och 1996/97 och resultaten visar som väntat, att Vägverket har fel !
En av de viktigaste slutsatserna var, att olycksfrekvensen på saltade vägar i norra Sverige, var väsentligt större än på osaltade vägar i samma landsdel. Olycksfrekvensen vintertid var hela 20 % högre än på sommaren på saltade vägar, medan den var oförändrad på osaltade vägar.
Man menar därför att det är bättre att avstå från saltning och i stället skapa stabila vintertrafikförhållanden. Med snö och is på vägen förväntar sig trafikanterna att vägen kan vara hal och anpassar körsätt och hastighet därefter - säkerheten ökar.
På saltade vägar däremot, kan trafikanterna lätt få intrycket att förhållandena är säkrare än de faktiskt är. Man luras att öka hastigheten och ökar därmed även risken för olyckor - säkerheten minskar.
Vägsalt är ett således ett påfund som Vägverket tvingat på oss. Inte för att öka säkerheten i trafiken, utan för att det är enkelt och billigt att använda, i stället för plogning och gängse metoder mot halka.
Fram för trafiksäkra vägar - stoppa saltningsvansinnet - stöd Saltupproret.
Sven-Olof Andersson, Bureå