Allt klart - Koenigsegg behöver inga lån!

Tänk om det kunde lösa sig för Saab nu, hade vart fruktansvärt roligt med ett i princip helsvenskt bilföretag igen. Till Mr. Koenigsegg och Saab kan jag nu bara säga lycka till och hoppas allt löser sig. Vi ses i Frankfurt!

... pengar behövs för att göra affär. Att affären presenterades utan att alla pengarna fanns på plats skickar smådåliga vibbar inför fortsättningen, även om köpet går i lås. Inte minst som Christian von Koenigsegg viggade statliga pengar i teve. Gnäll? Tja, det handlar om vibbar. Men visst är det kul om Saab blir mer svenskt och jobben kvar i Trollhättan.

I TV-intervjuerna sa Christian Von Koenigsegg att finansieringen var klar till 70 %. Om de sista 30 % nu är på plats, var kommer de ifrån. Svenska investerare? Eller utländska? Saab blir kanske inte så helsvenskt som vi tror.

De 4-5 miljarder som kindereggen vill pressa av EIB med regeringen som garant då, räknas inte de in i pengarna som de behöver låna? Det här är som att sätta på ett plåster när aortan sprungit läck...

Om det blir helsvenskt eller inte? Saab har ju varit Amerikanskt i 10 år eller så..Bara jobben stannar sen skiter jag i om det är ägare från ûzbekistan eller Norge..Bara ingenjörerna och Koenigsegg får tillverka sina sportiga Saabar..Jag länktar till nästa 9-3 eller 9-1

För f.. Maud! Håll i våra skattepengar. Tänk er för noga innan de ligger som garant för detta jätteriskprojektet. Glöm inte varumärkets ekonomiska katastrofhistorik.

Du vet inte vad du talar om Eggers! Saab har knappast nån katastrofhistorik. Tvärtom! Saab har mjölkats av GM och Opel på produktionskapacitet, kunskap och teknik. Att man redovisat förlust är väl ganska självklart och smart då Sverige har världens högsta skattetryck. Vinsterna har man tagit ut där man skipper skatta bort dem. När ska vanligt folk se genom den officiella lögn som sprids av svenska ryktesspri... jag menar motorjournalister. Ska bli kul att se Robert Collin erkänna att han hade fel om både Saab och Koenigsegg Group!

Pengarna har givetvis varit på plats hela tiden, resten har varit politiska utspel på en nivå som de flesta (utan full insyn) inte förstår sig på. Detta inkluderar för övrigt en drös journalister. Jag är inte ett dugg förvånad att affären går igenom, med eller utan EIB-lån. De pengarna räddar inte SAAB på kort sikt då de är öronmärkta till miljö projekt sm ligger några år bort. Nu gäller det att få igång bilförsäljningen igen. Den misstro som har riktats mot ägargruppen ser jag inte bara som tråkig, utav även som rent oförskämd. Vi borde värna mer om våra entreprenörer i detta land istället för att skriva ner dom. Hur många hade lyckats med den bedrift som CvK har gjort, nämligen att etablera en svensk supersportbil på världskartan?
Herrarna gör detta därför att det är en utmaning som heter duga. SAAB, likt alla företag, kan vända en ekonomisk trend med rätt personer och produkter.

Tror personligen att SAAB nog ändå har gått med förlust, under en längre period, även om man säkert bidragit med teknik och kompetens till GM-koncernen - men pengamässigt tvivlar jag inte på att det gått rätt dåligt för SAAB, av tre skäl:

1) Fords hantering av Volvo; Volvo har i princip fram till finanskrisen gått med vinst, och rätt bra sådan, om jag inte minns fel. Dvs. att Ford inte skulle se några problem med att låta Volvo gå med vinst, i ett land "med så högt skattetryck" som Sverige, som det ibland uttrycks, tar bort en del av trovärdigheten från argumentet att GM skulle ha sett ett så stort problem med att låta SAAB gå med vinst i Sverige.

2) SAAB kontra Opel; Opel vill GM uppenbarligen behålla, av diverse skäl, medan SAAB näst intill bokstavligt talat SKÄNKER man bort - och enda möjligheten att få det hela gå ihop ekonomiskt var att svenska skattebetalare och underleverantörer betalade för SAAB:s skulder (vilket man i praktiken gjort till 75%, i och med de bortskrivningar av de lån SAAB hade till sina underleverantörer och staten).

3) i en växande och uppgående ekonomi kan man behålla en icke vinstgivande företag, om det t.ex. genererar andra tillgångar i formen av kompetens och teknologi, men när finanskrisen slog till var det en enda sak som blev viktig - ekonomi, inget annat!

Lägg ihop dessa tre fakta, och det pekar på att hela snacket om att GM skulle ha misshandlat SAAB ekonomiskt under så läng tid, låter rätt osannolikt - ja, åtminstone tycker jag det.

Det bevisar förstår ingenting slutgiltigt, men det gör i alla fall att det framstår som tveksamt att SAAB skulle, rent ekonomiskt, ha gått så himla bra som en del verkar tro.

Däremot är det troligen som så, att nu när svenska skattebetalare och underleverantörer fått betala för SAAB:s skulder, så är SAAB troligen i ett kanonläge - inga större skulder som tynger ner dom, så att säga!

Så vi får verkligen hoppas att Koeningsegg tar väl hand om det hela, för det vore rent ut sagt för jävligt om slavade bort SAAB, när dom fått företaget serverat på ett silverfat...

I slutändan håller jag tummarna för folket i Trollhättan, och att en lösning hittas för dom, oavsett om det blir att SAAB överlever, att dom får börja tillverka vindkraftverk eller vad det nu blir - bara det löser sig för dom, så att säga!

Underbart! Nu kan man äntligen sluta oroa sig för hur det ska gå. Ska beställa mig en 9-3X nästa månad.

...Nicke. Bra sagt. Själv har jag stor respekt för Christian von Koenigsegg. När jag hörde talas om hans supersportbil första gången för en 8-9 år sen trodde jag aldrig att dom skulle finnas kvar idag. Han har redan lyckats med nåt otroligt och kan kanske göra det igen. Vi ska nog akta oss för att underskatta en sån människa.

Tråkigt att vi har en kultur i detta land som gör att folk automatikt alltid försöker hålla tillbaks människor med ambitioner. Sånt borde ju uppmuntras.

Om alla visste vad som gick fel med just GM som ägare så skulle många förstå varför saab inte tjänat så mycket och inte gått med vinst.
Men de är andra saker och nu är de andra tider.
Läs nya numret för där står de att saab ska göra break even vid 100 000 bilar.
Gör saab de så kommer de inte blir några som helst problem att gå med vinst.
Koenigsegg kan inte annat än betyda en mer snabb beslutsamhet och snabbare kunna få ut nyare och fräckare nyheter som AeroX fast lite läckrare ändå.
Men de blir bara bra.
Va inte alltid så negativa bara för dom har gått med förslust.

Kan regeringen slösa bort 27,6 miljarder kronor på Förbifart Stockholm, som enligt alla bedömare är en verklig förlustaffär, är de där 4 miljarder kronorna som man ställer upp som lånegarantier till SAAB bara småpotatis. Till skillnad emot motorvägen bidrar ju dessutom SAAB med en rad nyttor, såsom exportintäkter och ökad FoU.

Så alla Ni som ofta gnäller på SAAB och påpekar vilka risker det innebär att stödja denna näring (och med detta insinuerar att regeringen gör helt rätt som vägrar lån). Ta er en titt på kalkylerna över Förbifart Stockholm. Där är det verkligen frågan om ett gigantiskt resursslöseri (apropå stresstester).

Men det klart. Regeringen har ju ett visst opinionsmässigt tryck på sig och det där med samhällsekonomisk effektivitet är förstås inget annat än floskler - som den Moderatledda koalitionen på något outgrundligt sätt tagit patent på...

MVH AL

Om staten hade svårt att ge lån och vill ha alla kort på borden för att säkra sin eventuella utlåning, fanns det hela tiden ett alternativ som inte riskerar våra skattekronor.
Staten äger vattenfall 100% denna mjölkko levererade 24 miljarder vinst förra året, mina sura elräkningar. Om vattenfall fick uppdrag av sina ägare, staten, att gå in som delägare med näst intill oändliga resurser tagna ur tyska kolkraftverk vore det en enkel lösning som inte riskerar svenska skattebetalare en enda krona.

Nu beställer jag en 9-3X!!

Du _tror_ att SAAB _nog_ har gått med förlust?! Har man inte mer på fötterna så _vet_ jag att man _absolut_ ska behålla sina tankar för sig själv. Du är bara ytterligare en som _tror_ att SAAB _nog_ tillverkar dåliga bilar. Jag, och många med mig, _vet_ att de tillverkar bra bilar.

Den dagen du _tror_ att det kan ligga något i det jag säger tycker jag du ska ta tillfället i akt att provköra en riktig bil, en SAAB. Jag är helt övertygad om att det skulle kännas bra för dig att _veta_ något någon gång också!

Jag tänker inte kommentera dina punkter 1-3, eftersom det känns som slöseri med tid eftersom det har dikuterats fram och tillbaka i olika forum under lång tid. Men jag kan väl sammanfatta det så att jag _tror_ att GMs skatteplanering slog tillbaka på ett mycket oväntat sätt för GM... Pest eller kolera: de _måste_ sälja SAAB samtidigt som SAAB sitter på nyckelkompetens som är avgörande för GMs framtid (hybridteknik mm). Vad gör man då, jo man säljer det till någon som är beredd att skriva under villkoren som i princip verkar betyda att man ska arbeta på som man gjort tidigare. Det verkar alltså högst sannolikt att GM har lyckats med konststycket att både äta och behålla kakan!

Apropå sannolikt, hur sannolikt är det att ett _amerikanskt_ bolag behåller ett bolag som genererar en nettoförlust under så lång tid? Den är noll, hade SAAB varit den förlustmaskin som många vill framhäva hade det varit god natt för länge sedan! Uttalandet faller på sin egen orimlighet!

Herregud, ni som nu tror att SAAB kommer att bli en vinstmaskin får väl ändå ta å sansa er lite grann.
Världens bilindustri med dess överproduktion av bilar är ett bekymmer redan idag.
Hur i herrans namn skall någon med en massa lånade miljarder kunna få SAAB att börja sälja bilar, vilket de varit dåliga på även när bilindustrin blomstrade.
Dessa pengar skall också betals tillbaka plus att de inte räcker särskilt länge med nyinvesteringar och löpande utgifter framför sig.
CK & hans gelikar tar över på oerhört stora lånade summor.
Investerarna vill dessutom ha tillbaka med råge, eller tror någon de går in med pengar för nöjes skull? Dessutom är det förvånandsvärt att någon kunnat dupera dem så ofantligt.
Själv har ju inte CK gått med vinst ett enda år utan levt på pengar som pumpats in i bolaget.
Tyvärr är det alldeles för mycket som talar emot detta försök att få SAAB på fötter.
Förbifart Stockholm är också ett exempel på dåraktighet.

Provkörde en sådan igår, fyfan vad den gick Stabil som fan, kika dock efter dieselvarianten kändes lite piggare trots sina 180hk jämtemot 210hk.

Bara tack vare detta uttalande om att affären är säker kommer ju göra att Saab börjar sälja igen eftersom kunderna nu börjar känna en viss säkerhet. Detta märks på de flesta forum som man läser. "Nu jäklar ska jag beställa min nya saab". Väldigt kul för alla oss som vill ha kvar Saab

Kurre har precis som alltför många andra inte insett att SAAB faktiskt har sålt, och t.o.m. nu trots allt skitsnack säljer, ett antal bilar per år. Så sent som 2007 sålde man 125000 bilar per år (d.v.s. innan lågkunjunkturen slog till). Kravet för att nå lönsamhet är 120000 bilar per år. Att det inte skulle finnas folk som köper SAAB är alltså fel och egentligen inte problemet. Man klarar sig (även om man naturligtvis skulle må bra av att höja volymerna) faktiskt på den nivå man har legat på historiskt sett. Det krävs dock att man får betalt för de produkter man tillverkar och säljer, det är ju liksom det som är tanken med att driva företag... I det här fallet har ju mycket stora summor gått direkt ner i fickan på ägaren (som oturligt nog haft hål i fickan), så om de får fortsätta så skulle nog "CK & hans gelikar" vara rätt nöjda!

Var och en blir salig på sin tro, och just nu är det många som tror att CK är en skyddsängel som skall rädda SAAB och göra företaget vinstdrivande. Ett projekt som innebär att otroligt mycket pengar måste lånas upp med statlig garanti som förutsättning. Allt hemlighetsmakeri som föregåtts skall ut i ljuset då det handlar om våra skattemedel som skall stå som garant till detta högriskprojektet. Men icke, tyst som i graven är det.
Hela affären är högst tvivelaktig och tills någon visat motsatsen så förblir den det.
Jag förstår att SAAB-arbetarna klamrar sig fast i denna tro på CK, för det finns inget annat att klamra sig fast vid, då ingen annan intressent visade sig.
Att GM tjänat pengar på SAAB är en myt. Om nu SAAB var en sådan kassako skulle många köpare stå i kö, och GM hade definitivt behållt sitt ägarskap. Så är inte fallet.
Att dribbla om interndebitering hit och dit är enbart trams. Det finns i stort sett inte någon som kan ta fram siffror på att SAAB varit lönsamt de sista 20 åren. Tyvärr...

Hur stor andel av tidningen AMS ägs av Saab? Med tanke på er blåögda inställning till företagets framtid är det ju uppenbart att ni är köpta.

REDAKTIONEN: 0 procent.

Skulle redaktionen vara köpt av Saab? Nu är du naiv!
De är ju köpta av BMW. Eller var det Volvo? Eller Toyota

För inte kan de väl vara objektiva om något som du så hatar?

Oj! Va bra, jag som var riktigt orolig att Saab skulle gå i konkurs. Nu är ju alla problem som bortblåsta!

Ovan var en sarkasm om ngn undrar..

Varje människa med någon form av förnuft inser ju att det nya ägandet är ett högrisk projekt. Chansen att de kommer lyckas är ganska liten. Att älta det fram och tillbaka är å andra sidan skittråkigt!

Det fantastiska är ju att det faktiskt kommer en ägare med stora visioner som ser fler fördelar och tillgångar i saab en ytterligare ett varumärke att sälja slätstrukna oplar under.

Tveksam om de kommer lyckas, men ska bli sanslöst intressant att följa.

wow. läs papperstidningen och intervjun med CvK, han svarar alla frågor som ställs i denna tråd, det är inte utan att man blir hänförd...

Det känns kul att det är så spridda åsikter om detta.
Jag personligen hoppas det går vägen och att SAAB äntligen får göra mer "egna" bilar igen. TÄNK om det skulle pluppa ut en bil i klass med SAAB 9000 i modernt format!
Och för er som inte fattar vad jag menar så är jag väldigt skeptisk till Opel och deras kvalité, se t ex Saab 900NG, ett väldigt dåligt Opel-chassie istället för chassiet SAAB var på väg att få fram (90% klara har jag för mig). Och för er som inte gillar det jag skrev nu, med en Opel i carporten så är det bara att inse, det som krånglar på t ex en 9-5:a är ofta handbromsen etc, direkt från OPEL!

Sen en liten notis för er som klagar och inte åker Opel... Antagligen sitter ni väl i en Volvo. Bilen i sig är ganska bra byggd, inte den roligaste att köra, långt ifrån. OCH här kommer också poängen in, VARFÖR måste "alla" Volvoägare då vara så oinspirerade och förstöra för alla andra i trafiken. Nästa gång ni åker på en 100 väg och det är en kö för att nån åker i 80, kolla om det är en Volvo, chansen är ungefär 90% skulle jag tro. Detta baserat på några års studier av folk och om de bör ha körkort eller inte, tyvär visar statistiken att Volvoägare överlägset toppar denna listan.
Till deras försvar så säger jag bara att det finns många volvo bilar på vägarna och långt ifrån alla är som jag beskrev, och självklart finns det även folk som åker saab som agerar så.
Sammanfattning av det sista som var lite väl offtopic är att jag inte tycker man ska ge sig ut i trafiken om man inte känner sig säker i sina medtrafikanters tempo, omkörningar är bland de farligaste momenten.

Lycka till Saab!
Och ja, jag är Saabfrälst, och hugg gärna lite på mig för det också. Äger en 9-5:a, en 9000 och en 99 som projekt. Tillägg på första punkten, det går inte annat än att älska en Saab 9000 motor med T5 styrsystemet. Min har haft 290hk från första metern, till nu, 24000 mil senare, vad har gjorts åt den? Bara bytt kamkedja

Du skämmer ut oss! Skriv inga mer fabler här utan ta reda på fakta innan du kastar ur dig dumheter!
Saab har självklart inte varit en kassako för GM men Saab har stått för ett antal kostsamma tekniska utvecklingsprojekt (ex. plug-in hybridsystemet som kommer i Chev. Volt). Kostnaderna har redovisats i Sverige. Vinsten från försäljningen av Saabar i USA har gått rakt in i GM-USA. Växelådorna som Saab tillverkade kostade i runda slängar 4000kr/st men GM tvingade Saab att köpa lådorna från Opel istället. Pris: 12000kr/st. Så här har det sett ut och pengar har flyttats mellan bolagen för att lägga vinster där man skattar minst och kostnader där man skattar mest. Saabs fabrik är en av Europas allra effektivaste och kostnaden för att tillverka en bil i Trollhättan är bara 75% av vad det kostar att tillverka samma bil i Rüsselsheim.
Nu vill jag inte se fler dumma påståenden bland inläggen här! Ta reda på fakta innan ni påstår saker baserade på rykten och skrönor!

http://www.dn.se/sharedmedia/dn/blog/89/10/90/259
/20090902/SAAB-affären_stor.jpg

Fasiken va kul, äntligen lite modigt entreprenörskap i detta land, det var länge sedan skiftnyckeln, tretrapack, SKF hjullagret, dator musen osv. De senaste åren har vi ju bara sålt bort allt till utländska ägare och verkar inte "vilja hålla på med" seriös storskalig industri, i alla fall inte äga det som vi gjorde en gång i tiden.

Kör så det ryker SAAB!

mvh

Kalle

"Att GM tjänat pengar på SAAB är en myt." Jaså?! Ytterligare en gissning på den här tråden, att det ska vara så förbenat svårt att hålla sig till fakta...

Det är ganska uppenbart att SAABs väg tillbaka på banan inte kommer att vara spikrak, och ja, för alla oss som inte är insatta i detaljerna så ser det ut som ett högriskprojekt. Uppenbarligen är inte det fallet för de som har detaljerna (d.v.s. fakta) och är proffs på området.

Om du ska smutskasta SAAB är det mycket bättre att använda sig av fakta, då finns det en chans att folk lyssnar på vad du har att säga. Pedagogiskt exempel: Om jag påstår att du är dum i huvudet tar det inte lika hårt som om jag säger att du är inkompetent. Jag har inget utlåtande från din doktor, så mitt påstående gällande ditt sinnestillstånd är en ren spekulation. Däremot kan vem som helst läsa tidigare i den här tråden och verifiera att du är inkompetent. Speciellt som vi är flera som har kommit fram till den slutsatsen här på tråden. Sådana argument tar benhårt...

Om du svarar på det här inlägget vill jag ha en trovärdig referens som bekräftar det inledande citatet från dig ovan. Har du inte det så har vi andra här på tråden fått nog av dina gissningar. Det börjar bli dags att komma in i matchen!

Kan inte du redovisa SAAB,s vinstsiffror 20 år tillbaka?
Då kanske du kommer in i matchen. Jag kan inte redovisa dem för de finns inte. Men kan du så varsegod!
Inga gissningar utan fakta.

Kurre, normalt kommenterar jag inte andras inlägg. Men du verkligen påstår saker o ting som du har ingen åning om. Att Saab under GM´s ledning inte gick med vinst, var ett politiskt drag. De fakto gick Saab med vinst (exempel som den med växellådan finns massviss, även att saab sålde sina bilar "billigt" till GMNA och de fick kamma hem vinsten vid försäljningen mm, mm. OK du tycker inte om Saab, upp till dig. Men kom inte hela tiden med kommentarer som du kan inte belägga.

>Kan inte du redovisa SAAB,s vinstsiffror 20 år tillbaka?

Varför skulle jag göra det?! Jag har ju aldrig påstått att de existerar! :-D Poängen med referenser är att belägga ett påstående för att göra det trovärdigt. Du har fullt med icke trovärdiga uttalanden i dina inlägg och behöver därmed antingen minska antalet dessa eller helt enkelt tala om varifrån du får din information. Om det är fakta du har använt dig av kan det inte vara så svårt att presentera källan. Det är inte för mycket begärt...

>Då kanske du kommer in i matchen.

Du har rätt, att ligga här i en solstol vid mittlinjen när du står och gör ideliga självmål det är inte att vara delaktig i matchen, men varför göra mer än vad man behöver?! :-D

>Jag kan inte redovisa dem för de finns inte. Men kan du så varsegod!

Ah, troligtvis det av dina uttalanden i den här tråden som ligger närmast sanningen hittills!

>Inga gissningar utan fakta.

Jag hoppas det! Då har jag nått mitt mål!

Kurre kastar ur sig klyschor oh påsåtenden som helt saknar grund och verklighetsförankring.
Nästa gång du påstår något lille vän. Ta reda på sanningen innan så du slipper stå där med skammen.