Elbilarna har utvecklats enormt de senaste åren, något som inte minst bevisas av Tesla Model S. I senaste numret testade vi nykomlingen och bjöd dessutom på räckviddstest av Volkswagen E-Up, Renault Zoe och BMW i3, stor elbilsskola och ett spännande reportage bakom kulisserna på Tesla.
Under måndagen chattade testlaget med läsarna om elbilar och Tesla Model S. Här nedan kan du läsa allt i repris.
Erik Söderholm:
Snart öppnar vi upp chatten. Skriv gärna in dina frågor och synpunkter om elbilar, och framför allt Tesla Model S i fältet.
hur ser ni på körglädjen i el drivna bilar, jag älskar motorljud!!
Nils Svärd:
Körgläden finns där – nästan mer än ”vanliga” bilar. Elmotorn gör att gasfoten har en extremt bra respons med motorn och kraften kommer direkt
Nils Svärd:
Men absolut, ljudet – eller frånvaron av ljud – gör kanske inte att man får ståpäls direkt, likt en AMG-merca. Fast får jag välja mellan ljudet från en elbil och knattret från en dieselfyra väljer jag den tysta elmotorn.
Funderar på en i3. Hur blir den som tjänstebil?
Fredrik Langendorf:
Jag har fått intrycket av att folk generellt definierar körglädje med gasrespons – och då är det inget som kommer i närheten av en elbil.
Mikael Johnsson:
Det här med ljudet är en central fråga. Nu i början tycker man det är fränt att det kan gå så fort med så lite ljud när man accelererar. Men jag är inte lika säker på att vi är lyriska efter att ha kört elbil efter elbil utan motorljud.
Så jag förstår Toffes farhågor: Visst kommer vi att sakna förbränningsmotorernas alla olika former av motorljud!
Nils Svärd:
Förmånsvärdet på en i3 baseras på en motsvarande bil – alltså BMw 116i. Därmed blir förmånsvärdet väldigt lågt, trots en hög prislapp.
Hur känns det att leva med en Tesla model s?
Mikael Johnsson:
Hur livet blir med en Tesla Model S beror helt och hållet på hur det är ställt med laddmöjligheter där du bor och där du arbetar. Är de platserna lösta så tror jag att man orkar ta en del strul på andra ställen. Det kommer att vägas upp av hur häftig, smidig och kul bilen är att köra. För själva bilen är inte svår att leva med.
Men bor man i hyreshus och inte har en garageplats/p-plats så bör man tänka sig för. Då blir det inte så lätt att leva med en elbil!
hur är det egenltign med laddstolpar. var hittar man dom?
Fredrik Langendorf:
Jag använde en publik laddstolpe en gång, på McDonalds i Strängnäs. Där hade de egetnligen ingen större aning om var stolpen fanns. Jag hittade ett trefas/16A-uttag på väggen, parkerade hallvägs upp på trottoaren och blockerade handikapplatsen. Då kunde jag ladda Teslan. Så svaret på frågan om laddstolpar, det är dåligt om dem och ingen vet något. Knappt. Du som elbilsägare vet mer än de som tillhandahåller tjänsten.
Nils Svärd:
Är man på en främmade plats hittar man laddplatserna enklast via en sajt som heter www.uppladdning.nu
Där visas laddställen på en vanliga Google Maps-karta samt med en kommentar om vilken typ av laddplats det är med laddeffekt och typ av kontakt
Alrik Söderlind:
”toffe” Bilkörning handlar mycket om upplevelse. Den snabba responsen och den sköna accelerationen som snabba elbilar bjuder på kompenserar delvis för det uteblivna motorljudet. Att slippa höra en dieselmotor är rätt skönt. När jag körde i3 saknade jag inte motorljudet.
Jag är inte övertygad om elbilarna. Men hybrider är bättre. Funderar på en V60 Plug in hybrid men den är fortfarande svindyr. När blir laddhybriderna billiga?
Nils Svärd:
@Malin. Angående tjänstebil så kan jag förtydliga att i3 och i3 REX (alltså med en liten bensinmotor som ger längre räckvidd) får samma förmånsvärde då de båda baseras sig på en BMW 116i. Sedan har i3 40% ytterligare rabatt i förmånsvärde vilket gör bilen väldigt billig för dig som tjänstebilist. Ca 2 700 kr/mån brutto vid 50 % marginalskatt.
Alrik Söderlind:
Elbilar och laddhybrider kommer inte bli billiga på många många år. Hur sedan politikerna väljer att subventionera miljövänligare bilar är en annan sak. Visst kommer batterierna bli billigare, men jag tror att man måste se det lite som att köpa en sportbil, något man betalar mer för att få uppleva.
Hur är känslan att köra Tesla models s på svenska vägar?
Fredrik Langendorf:
Jag skriver just nu klart första testet mot Lexus och BMW. Det är en otroligt spännande jämförelse där Tesla hävdar sig riktigt bra.
Mikael Johnsson:
Att köra Model S på svenska vägar känns faktiskt mer normalt än man skulle kunna tro. Mellan 70-120 km/h ser desvärre de breda däcken i kombination med vår grova asfalt till att det inte är ”elbilstyst”, som i lägre farter.
Men man sitter alltså i en en ganska låg, och sportig övre mellanklassare och njuter av en exakt och fin styrning – och av att på ett ögonblick kunna köra om i stort sett var som helst.
Den har en ganska låg taklinje vilket förstärker den sportiga känslan. Lite som en Jaguar XF skulle jag vilja säga.
blir det bara elbilar i tidningen nu i fortsättningen…?
Alrik Söderlind:
Nej, vi gör som vi alltid gjort: skriver om de mest intressanta nya bilarna. Bilarna med mest habegär. De bilarna vi vet eller tror att läsarna är intresserade av. I år har vi testat 29 dieselbilar, 36 bensin, 9 hybrider och än så länge en elbil. Det kommer att dröja länge innan elbilarna dominerar. Om de någonsin kommer att göra det. Men vi är extremt nyfikna och kastar oss på allt nytt – för att få reda på om de är bra eller dåligt.
Jag har förstått att det fanns med en vanlig röd 16A 400volt handske. Men kan man även få en vanlig röd 32A 400 volt handske om man har dubbla laddare i den?.
Erik Söderholm:
Vad vi vet finns inte dubbla laddare att köpa till Tesla. Du får gärna återkomma och förtydliga din fråga!
Jo laddarna sitter internt i bilen, som standard kan man ladda med 11kw (400V/16A)≈5mil i timmen. Men man kan som extrautrustning ha dubbla laddare dvs 22kw och därmed 10mil/timme. Vi som bor på landet har ofta 400V/32A uttag redan, så det är perfekt för oss.
Fredrik Langendorf:
Har du 32A? Grattis. Är du bonde, månne? Jag bodde på en bondgård ett tag och där fanns 20A, mer behövde inte de i alla fall. Till saken: 22 kW, twincharger är för deras egen väggladdare som kan köpas till. Dock råder oklarhet i om den är aktuell för Sverige och hur försörjningen till den ska se ut.
Kan man ladda model s med 16A 230volt schuko som jag har i garaget? Har hört att sladden begränsar till 13A(någon engelsk standard)
Nils Svärd:
Ja, du kan ladda en Model S i ett vanligt 16A uttag. När det är ett vanligt schuko-uttag, som inte ”pratar” med bilen, så ställer man in bilen – via en knapp på pekskärmen – på att bara ta emot 16A.
Men det ger väldigt liten effekt på ett så stort batteripaket som Tesla har.
är det samma motorer S:en i som X:en?
Fredrik Langendorf:
Jag tror att de av kostnadsskäl kommer att använda samma drivlina i Model X. Frmahjulsdriftens motor vet vi ännu inget om. Som jag skrivit i elbilsskolan i nuvvarande nummer så är det inte motorn allena som styr toppeffekten.
Vad blir elkostnaden för att ladda bilen för dom 48 milen ? Hur blir batteriets kondition, om man inte har tömt det helt eller ens halvt, men laddar det än då ? Blir det 100% laddning eller ? Vilken Service intervall är det ?
Nils Svärd:
@Eddie: ang serviceintervall är det en typisk fråga som du får svar på om du köper den ams-tidning som ligger ute i kiosken just nu. Där har vi ett stort test på Model S.
Men för dig (och alla andra) kan jag avslöja att serviceintervallet är 1år/2000 mil.
Varför är det så populärt med eldrivna bilar i Norge? Läste att tesla slog rekord?
Alrik Söderlind:
Elbilar slipper både moms och extraavgift som alla vanliga bilar beläggs med. Nissan Leaf var Norges mest sålda bil under oktober. I Norge kostar den billigaste Teslan 446 600 Nkr, En Volvo V70 T4 kostar i Norge 424 000 Nkr.
Tack , men vad kostar det i el för att ladda batteriet fullt för dom ca 48 milen som bilen kan prestera på en laddning ?
Mikael Johnsson:
Med testförbrukningen 22,2 kWh/100 km och 48 mil skörning och ett elpris på 1,60 kr per kWh så får jag det till 170 kronor för ”soppan”. Inte farligt!
Tror nog att många väljer en snål dieselbil istället för elbil under lång tid framöver. Vad skulle ni själva valt som privatbilist, 116i eller i3?
Alrik Söderlind:
Jag skulle mycket hellre köra en i3 än en 116 – om båda stod framför mig, med ett löfte om att jag får använda en av bilarna under tre år. i3 är sensuell att köra, och dessutom mycket spännande. Vill man spara pengar köper man en billig bensinbil, som en VW Up, men det här handlar om en premiumupplevelse (som produkt) och miljö. Men den stora frågan är givet hur vardagen skulle fungera med en elbil. Och det blir lika mycket ett test av infrastruktur, bilen och de egna körvanorna.
Kommer ni att testa Mitsubishi Oulander PHEV framöver??
Nils Svärd:
Vi kommer absolut att köra Mitsubishi Outlander PHEV (laddhybrid). Faktiskt redan nu i november, och det dyker upp i en ams-tidning strax därpå.
Ska man välja i3 med eller utan bensinmotorn? Vad kostar det tillvalet?
Alrik Söderlind:
Jag skulle välja i3 utan bensinmotor. Prislappen är 36 000 kronor. i3 är inte en långfärdsbil. Men ska man vara lite framtidssäkrad vad gäller andrahandsvärdet är range extendern nog ett klokt val. Om nu inte rena elbilar kommer att få mycket lägre skatter. Om framtiden är det inte lätt att sia.
Nej, jag tycker att stadsbilar ska vara rena elbilar. den blir desstutom lättare, snålare och lite snabbare utan bensinmotorn.
Erik Söderholm:
Om en stund är det dags att avsluta chatten. Men några fler frågor hinner vi med!
När kommer teslan till Sverige?
Fredrik Langendorf:
Den är redan här och levereras just nu till de första. Men väntetiden är nog över ett halvår nu för den som bestämmer sig idag.
Mikael Johnsson:
Tesla Model S går att beställa redan idag direkt från fabriken. Se hemsidan (teslamotors.com) där du kan klicka fram svenska priser.
Det har sju-åtta svenskar redan gjort bara i Stockholm och också fått sin bil. Ett svenskt showrom är på gång.
När kommer teslan till Sverige? Vad kommer frånpriset att vara? Skulle man kunna ha den som taxi?
Alrik Söderlind:
Billigaste Tesla kostar 648 000 kronor. Den skulle säkert klara av att köra som taxi, när det finns en snabbladdningsstation, varför inte på Arlanda? men baksätet är inte bra.
Fredrik Langendorf:
Nej, precis, baksätet duger inte för taxinäring. Där inväntar vi Model X.
Vad tycker ni om V60 Plug-in hybriden ?
Erik Söderholm:
Vi testade V60 D6 AWD mot flera konkurrenter i nummer 6/2013. Men det är inte säkert att den är så mycket bättre än D5 AWD.
Fredrik Langendorf:
Elbakaxel är inte samma som riktig fyrhjulsdrift i ren körglädje, elbakaxeln ger olika effekt i olika hastigheter. Är man ute efter vinterbus är det en vanlig V60 D5 som gäller. Testet med ALLT om D6 finns att köpa på vår sajt i shopen. Det är nummer 6/2013.
Är det någon av er som överväger att köpa en privat?
Fredrik Langendorf:
Det är nästan en miljon kronor som ska ut. Om jag varit spekulant på en bil för 500 000–600 000 kronor hade jag nog försökt öka det beloppet med några hundra tusen till. Om man säger så.
Alrik Söderlind:
Om Egmont godkänner min tjänstebilsförfrågan kommer jag snart ha en i3.
Skulle ni rekommendera teslan?
Mikael Johnsson:
Om vi skulle rekommendera Teslan? Det där är en mycket bra och mycket knivig fråga. Den är så bra att vi kommer att publicera ett par individuella svar på just detta i ams nr 24/2013. I det numret där vi testar Tesla Model S mot BMW M550d och Lexus GS450h!
Hur uppfattar fotgängare det att man inte hör när dom kommer? Hur lång tid skulle det ta för mig som har 70mil till sommarstugan och får jag sälja husvagnen? Elbilar är mer en storstadsprodukt. Sverige är 250mil långt och när jag jobbade kunde jag köra 80mil på en dag.Som jag ser det så finns det många obesvarade frågor i en jämförelse med en konventonell bil.
Nils Svärd:
Ang. fotgängare: de som har vita iPhone-lurar i öronen hör inte heller när jag kommer i en Jeep V8. Men visst, precis som med hybrider är det många som inte hör när man kommer glidandes.
Ang. sommarstuga: Dragkrok går inte att ha till en Tesla Model S. Alltså får du ha en speciell dragbil med krok. Att köra 70 mil är svårt idag. Men Tesla vill att Model S ska vara en elbil som man kan köra långa sträckor med. För att uppmuntra långresande kommer de sätta upp speciella snabbladdare som då möjliggör längre resor.
Men ja, elbilar är en storstadsprodukt som passar bäst för vardagspendling. Tesla Model S är lite bättre med en räckvidd på iaf 30 mil – på det klarar man av nästa alla vardagsresor. Men inte alla. Gör man bara någon enstaka långresa, kan man hyra en bil.
Men för dig, som ofta kör långt, är inte elbilar lämpligt. Inte ens en Tesla Model S.
Vad jag har hört så kommer tesla att ha byggt ut snabbladdarna i sverige under nästa år med gratis laddning, det kan ju vara ett argument kanske.
Fredrik Langendorf:
Om man har turen att bo eller pendla förbi i närheten!
Nils Svärd:
@Micke: ang. snabbladdarna är laddningen bara gratis om man köper den dyrare 85 kw-versionen. Instegsmodellen med 60 kw har inte gratis snabbladdning. Men absolut, det blir intressant med långresor när snabbladdningsstationerna är uppe.
Erik Söderholm:
Här kommer sista frågan!
Vad är skillnaden mellan den vanliga Model S, och Model S Performance, eller vad den nu heter? Är det bara motor och batteritid?
Fredrik Langendorf:
Skillnaden mellan Model S 85 och 85 Performance är invertern. Performance-invertern ger 422 hästar och standard-85:an ger 367. Det är samma motor och batteri i båda versionerna. Det är alltså varken batteritid eller motor som skiljer!
Vad ska man göra medans man väntar på att bilen ska laddas upp igen om man är på en främmande ort. Personligen så tror jag som tekniker att om framtidens bil ska matcha en vanlig bil så är det bara bränsle celler som kommer att kunna det. Det går inte att täcka hela länder med laddstolpar.
Fredrik Langendorf:
Infrastrukturen för vätgas blir dyrare än den för el. Det vet vi nu. Vätgas är också farligare att hantera. Så frågan är helt klart kluven.
Erik Söderholm:
Medan man laddar sin elbil köper man ett nummer av auto motor & sport och tar en lässtund! Angående bränsleceller är det inte alla som är övertygade…
Nils Svärd:
Ang. bränsleceller tror jag det blir väldigt svårt och dyrt att bygga upp en ny inftrastruktur med tankställen för vätgas. Det finns inte många vätgasmackar i världen, och det finns en anledning till det.
El finns däremot nästan överallt. Alla parkeringshus, mackar, etc har en stabil eltillförsel och det krävs inte mycket mer att sätta upp en laddstolpe. Personligen är jag kluven till vätgas.
Erik Söderholm:
Och där avslutar vi chatten för den här gången. Tack för att ni deltog! Snart finns en textversion av chatten här på sajten.
