Söderlind: Den svenska modellen

det är ju tragiskt..
politikerna är ju baa pajjaser!
diselbilar is the shit...
hade inte typ sverige bland dom högsta bränsleförbrukningarna i eu nuförtiden, (pga the etanol shit^)
dags å vakna!

...är så korkade att de inte ens är värda att kommentera. Varför kan inte motorjournalister läsa på lite mer INNAN de uttalar sig.

Jag tror inte att det finns så många som vet vad som är en miljövänlig bil idag. Därför går definitioner isär och debatten het.

Jag gillar E85, för man kan få mer hästar på vevaxeln, rena racingsoppan.

Hur många E85 bilar körs på E85? Det kostar mer - de drar mer...

Man undrar.

Mvh

Kent J

För det första har du ju nu bemödat dig med att kommentera, för det andra får du gärna utveckla vad det är som är så korkat. Vad har Söderlind skrivit som är korkat?

Priset kr/mil kommer alltid att vara konstant (eller öka) - ty våra utsugande regeringar kommar aldrig att ge upp pengarna - även den dag då vi "tankar" via 220V hemma. Det finns så många svarta hål att hälla stålarna i.

Äntligen en artikel som tar upp det som många av oss redan anser: Hur kan Volvo och Saab framstå som miljövänliga bara för att de lyckats konvertera sina uråldriga, bränsletörstande motorer till etanol? Jag blir mörkrädd när jag läser att Volvo kommer med en etanolversion av 2,5T-motorn. Visst, perfekt för snåla förare av tjänstebilar som får skattejämkning, men är det verkligen ett steg framåt?
Betydligt mera intressant att se hur alltflera roliga hybirdbilar kommer och hur tex BMW som ett steg på vägen lyckats få ner såväl förbrukning som CO2 utsläpp rejält över hela modell- programmet med hjälp av MODERN teknik!
Någonstans gnager ändå tanken varför OPEC länderna nu "tillåter" biltillverkare och regeringar att gå mot miljövänligare alternativ och minskad användning av fossila bränslen, denna gigantiskt mäktiga lobbyorganisation. Min egen högst ovetenskapliga teori är att det inte är Al Gore som väckt dem utan det starkt expansiva Kina och övriga Asien som gör att efterfrågan på deras produkter är ändå säkrad för framtiden! Det kanske tom är så att ett fortsatt starkt oljeberoende Europa skulle kunna försena utvecklingen i Asien...?

...har börjat i fel ända. Först när man har fått ner förbrukningen ska man gå över till förnyelsebara bränslen. En etanolbil som drar över en liter per mil borde inte få klassas som "miljöbil".

Äntligen någon som skriver det många tycker! Hur länge ska den här skenheliga E85-maffian få lobba? De svenska biltillverkarna är fruktansvärt efter vad gäller bränsleförbrukning. Den väg vi måste gå de närmaste åren är små, lätta bilar med bensin/dieselmotorer som drar så lite att de klarar 120g gränsen. Tanka gärna biodiesel, sunfuel, biogas etc. Plantera träd och använd så lite fossila bränslen som möjligt.

Verkar som om en del har fått det här med etanolbilar om bakfoten... En bensinbil som konverteras för att köra på etanol drar inte mer bensin än motsvarande bensinvariant. Det är just därför det är så smart. Sen att det inte är de snålaste motorerna på marknaden direkt, det må ju vara hänt, men det är bättre att det säljs med möjlighet att köra på etanol, än inte alls...

Och lika bra att bensinpriset går upp, det är den mest rättvisa skatten som finns, fast då får man gärna belöna dem som kör lite med lägre vägskatt... eller ingen alls. Då betalar man som man kör, och tyngre bilar som förstör vägarna mest drar oftast mest också

Och Helena, det är din kritik som är mest korkad, du har ju inget resonemang alls!

Att AMS är sponsrade av dom tyska biltiverkarna visste jag redan, men att ni även är sponsrade av oljebolagen förstår jag först nu.

Biodiesel är t ex RME: samma kritik som mot etanol, eller palmolja: värre än etanol, tar mycket längre tid att växa, sockerrör ersätts fort. Läs gärna i the Ecologist om bio-diesel- blood fuel, ingen kul läsning. Att producera för mycket vin och sedan göra etanol av det är inte särskilt smart och enligt Naturvårdsverket är det nog tveksamt om vi ens kommer upp i 25% mindre CO2-utsläpp om vi tittar på en livscykelanalys. EU kan inte höja tullen på etanol från Brasilien, vi är bundna av WTO-överenskommelser. Vi kan däremot fundera på klassificeringen (ren etanol eller E85?). Gillar dock etanol som en tillfällig lösning och trots nackdelarna så har jag svårt att se några fördelar med fossila bränslen.

Patrik beskyller oss för att vara ohederliga. Vår "tyskvänlighet" och vårt "etanolhat" grundar sig på att vi tar emot betalning.
Har du bevis för bestickning tycker jag att du (Patrik) ska polisanmäla oss. Har du inga sådana bevis gränsar inlägget till förtal och då vill redaktionen gärna ha en förklaring.

en av alla bränsletyper som vi utnyttjar i framtiden.

Resonemanget att det är synd om Volvo och Saab är lite bakvänt, de kunde göra ett klart bättre miljöjobb. De kunde t.ex hoppa av racet mot Saab och skippa den helt meningslösa 2,5T FF motorn.

Ang biodeisel så underar jag när det kommer och om det kommer att finnas i obegränsad tillgång? Vanlig diesel är ju ett skitigt bräsnle, det kan man aldri komma ifrån.

Pär Brandt: Det låter som det var ett känsligt ämne..?

... då det är en allvarlig anklagelse att vi skulle leverera åsikter och betyg efter betalning.
Jag ser gärna att Patrik förklarar sig, annars betraktas inlägget som "personligt angrepp" (se reglerna). Det här gäller oavsett om det gäller läsare, skribent eller tredje person.
Hade Patrik skrivit samma sak om en annan läsare hade jag strukit inlägget direkt.

Tyvärr det många i Sverige som inte förstår hur allvarligt det är med förtal. Det tror att det bara är att häva ur sig saker för att mediet är Internet. Förtal är i de flesta länders lagstiftning ett brott, som innebär att sprida uppgifter om en individ i syfte att utsätta denne för andras missaktning; uppgifterna behöver inte vara falska för att det skall räknas som förtal.

Till en början så kändes etanol som ett smart bränsle men när man nås av rapporter och indikationer om att världen gör bränsle av spannmål istället för mat, som gör att än fler svälter, då ställer jag mig ytterst tveksam till etanol som bränsle.
Etanolbilens höga förbrukning ökar behovet, ökar produktionen på åkermarken, (hur mycket släpper traktorn ut...?, ökar behovet av transporter (hur miljövänlig är båtresan från Brasilien...?)
Nej, det enda raka är att SÄNKA bränsleförbrukningen överhuvudtaget. Nyttjandet av råolja minskar, produktionen av bränsle minskar, behovet av transporter minskar och summa-summarum så bidrar alla dessa minskningar till lägre utsläpp.

i rätt perspektiv.

1. Hur mycket av vårt fossila bränsle utvinns lokalt.

2. Varje förbränning av fossilt bränsle ger ett stor nettotillskott av b.la. koldioxid. Även om bilarna blir snålare så ökar trafiken och därmed de totala utsläppen.

3. Bränsle av mat är ju olyckligt, samtidigt har vi i flera år i västvärlden brännt spannmål för att inte tillgången ska bli för stor. Vi får dessutom bidrag för att inte odla. Chansen att lyfta utvecklingsländer genom bra priser på deras etanol borde vara en ledstjärna istället.

4. Etanolbilarna måste bli snålare, t.ex genom minskad effekt. Sluta lansera törstiga turbomotorer med extra etanolhästar.

5. Se till att kräva en hållbart framtagen etanol, börja med att kräva miljömärkning av etanol.

Mitt inlägg var menat som ironi men det gick tydligen inte hem.
Men ni kan inte förneka att ni har lite förkärlek för vissa tyska märken och jag tycker att er kritik mot etanol är lite väl ensidig.
Jag tror och hoppas inte att ni är sponsrade av någon tillverkare och ber om ursäkt om jag gett mig in på ett känsligt område.

Tack, Patrik, för ditt förtydligande. Missförståndet vilar helt och hållet på mej, ber om ursäkt för det.
Ämnet är inte känsligt. Men skulle någon kalla dej eller någon annan läsare för något som kan kallas för personangrepp - då osäkrar jag mitt tangentbord direkt!
Sen är det ju inte så dumt med smileys, då "hörs" tonfallet...

Hej, tycker att debatten är lite skev. Etanol är säkerligen inte räddningen vi alla föredrar.
Men vad är alternativen? Fortsätta på bensin? Diesel kommer som sagt från samma källa.

Kan det vara värt att prova få tillverkarna att göra nya, annorlunda motorer? Jag tycker det.
Det faktum att bilar drar mer soppa på etanol är katastrof, förbrukningen ökar med 20-30% vilket medför att man måste transportera 20-30% mer. Vilket leder till … osv osv

Men som sagt, ska vi skita i allt, är det verkligen den absolut bästa lösningen?
Hur perfekt är fossila bränslen egentligen när man tänker efter,

Bort från soppan, det är trotts allt det som är målet. Vilken tillverkare som löser det snyggast får flest kunder och konkurrenterna lär följa. Köp en Miljöbil!

Och som svar på er andras tanka (eftersom jag är Messias)
Hugga ner träd för att få bränsle som hämmar nedbrytningen utav det.
- Det låter inte klok, men … Vad är annars förnyelsebara bränslen?

” men när man nås av rapporter och indikationer om att världen gör bränsle av spannmål istället för mat, som gör att än fler svälter, då ställer jag mig ytterst tveksam till etanol som bränsle.”
- Världen var inte perfekt innan etanolen kom heller. 3e världen var aldrig något paradis. Även om Etanol är en syndabock. Säkerligen sett bilderna på bland annat Afrikas katastrofiska förhållanden långt innan det nådde frågan om vilken ny, fin bil du skulle köpa. Eller hur?

Så, frågan alla ställer sig. Vilken ny bil ska jag då köpa? – Du som är så smart!
Rätt enkelt, faktiskt. Jag älskar bilar looove them. Men egentligen. Hur värdelöst blir ditt liv utan det senaste, det häftigaste det vräkigaste osv. Ingen bryr sig om vilken bil du köper. Inte jag och inte din granne. Egentligen. Så varför bryr du dig? Mitt tips.
Köp en ny, häftig. ROLIG bil! Vräk till med en SUV, ingen bryr sig ändå.
Vill du rädda Världen eller din Familj i en bilkrock? Köp en säker för guds skull.
Vill du ha en snabb, sportig bil. Köp en M3a.

Saken jag vill komma till är att det inte är du som bestämmer framtiden, du kan inte se in i den och har så aldrig kunnat. Så varför göra en så stor grej utav det. Hade du vägrat köpa någonstans att bo för att du om 5år var tvungen att flytta för att huset skulle vara miljömärkt? Leva på gatan och förlita sig på att politikerna ska lösa dina problem, _som kommer i framtiden(vilken du inte vet ett skvatt om i alla fall)_ . En lagom dos ’Vem fan bryr sig’ är inte så farligt ibland. Du är inte Gud. Inte heller jag eller politikerna. Ingen vet. Lev nu och inte imorgon.

(ps jag hatar folk som skriver långa inlägg) men .. Vem *** … … …

Puss, hej

Varför inte förenkla reglerna och beskatta utsläppen i stället för att peka ut olika tekniker och bränslen? Det borde vara en progressiv skala där gamla bilar utan katalysator borde beskattas hårt. Tyvärr tror jag inte att politikerna vågar stöta sig med de väljare som kör de äldsta, smutsigaste och billigaste bilarna.

Jag håller med om kritiken mot SAAB och Volvo även om elbilen som presenterades i dag är ruskigt intressant.

Söderlind fortsätter att ha mycket tankvärda krönikor (har han börjat med fiskdiet?).

Tyvärr håller inte kommentarerna samma klass...

JB:s förslag har jag själv grunnat på. Ersätt vägskatten med en miljöskatt som belastar alla transportmedel (det ska ju in under samma myndighet nu). Det innebär att icke-katalysatorrenade bilar, flyg och lastbilar kommer att åka på en skattesmäll av sällan skådat slag.

Klar miljövinst naturligtivs.

Jag tror inte Sverige har så högt bränslemedel på grund av etanolbilarna. Snarare beroende på att vi har så mycket stora bilar. Mer än t.ex. Finland!

Att automatversionerna av Saab 9-5 BioPower och i ännu högre grad Lexus hybridvarianter räknas som miljöbil medan snålsatsningar av t.ex. PSA och BMW inte gör det är skandal.

Det stora målet måste dock vara att minska oljeberoendet till ett minimum snabbt som rackarn, annars kommer det att bli en mycket sorglig saga när oljan tar slut...

Då gör det inte så mycket att E85bilar drar så mycket (om de drivs på Etanol).