Första Saab 9-5 tillverkad i Trollhättan

Hoppas verkligen att Saab kan fortsätta med detta! GO SAAB!

Saab är ingen stor favorit hos mig men den här tycker jag ser riktigt bra ut... Ska bli kul att provköra en, väcker lite ha-begär.

Jag tycker att denna modellen är lika tråkiga som tidigare modeller. Ger ett litet plus för bakdelen men tittar man på bilen framifrån så sätter det ju igång kräkreflexen hos en....

Har även hört att kvaliteten är ett lika stort problem som tidigare modeller då mycket kommer från Opels Insignia...

Nä, någon saab blir det inte, inte ens om jag får en gratis....

Jättefin bil... den kan rulla rakt in på museet om SAAB inte lär sig att för att få upp volymen och överleva behövs mindre storleksklasser i sortimentet. Nu måste 9-1/9-2 bli prio, annars har jag svårt att känna någon plånbokssympati för SAAB (har dock stor sympati för de anställda i dessa dagar).

Fantastiskt att bilbyggarna i Trollhättan får fokusera på att bygga bilar. Nya 9-5:an är kanonsnygg enligt min mening!

..har du för spännande bil själv då Patrik?

Det kam bli riktigt samlarvärde på de nya 9-5rna om GM beslutar att avveckla SAAB på tisdag.

Kan du inte berätta om något av de stora kvalitetsproblemen som drabbat Insignia. Jag kör själv en Opel Insignia sedan i våras och jag har inte märkt några problem.
Kanonbra bil.

Fram med lite fakta istället för svammel.

ser ut å vara en USA modell

jag är riktgit glad att se att 9-5an nu är på gång!, hoppas bara att Saab blir kvar..


om inte annat så lär detta bli en riktigt exlusiv samlarbil i framtiden!

Det florerar, inte minst i Tyskland uppgifter om grava kvalitetsproblem på Insigniamodellen. Det hela är tydligen känsligt och förnekas ofta kraftfullt.

Flera opelanvändare som provkört bilen rapporterar till mig om bevittnade motorhaverier. Detta är dock knappast något statistiskt underlag.

Samtidigt är det svårt att tro att allt fabricerats av människor som redan kör en Opel.
Anti-opelstämningarna är intensiva i Tyskland, vilket är förståeligt, man vill ofta slippa allt vad GM heter.

Själv skulle jag aldrig komma på tanken att köpa en GM-bil efter det jag upplevt i USA och Tyskland.

Slutsatsen blir oundvikligen att GM är ett katastrofföretag vilket helt saknar ekonomiskt/teknologiskt existensberättigande med en minuspost på 350 miljarder.

Klarar den strax under 0,5 liter/mil bandad körning och 0-100 på 8 sekunder som nya BMW 520d?

Dessa så kallade kvalitetsproblem som "Realist" och någon annan här skrivit om betvivlar jag starkt. Varför skriver ingen motortidning om detta utan bara mer eller mindre trovärdiga personer på olika forum. Jag har nu kört 2700 mil med min Insignia och motorn har ej havererat någon gång. Före denna har jag kört 35000 mil med Vectra 04 och 07 och även dessa har klarat sig utan haveri. Jag kanske bara har tur. För övrigt hoppas jag att SAAB skall överleva då en värld med bara tyska och japanska bilar skulle bli ganska tråkig.

Maxar du den 0-100 på 8 sekunder drar den inte under en halv liter...

Minns när 9000 kom i slutet av 1984, 25 år senare kommer nästnästa generation... En ny stor-Saab är något speciellt minsann!

Får mig att tänka på Regalskeppet Wasa.

Realist, nu får du kasta upp lite länkar till dina "uppgifter om motorhaverier som florerar"

Om inte så kan man ju fråga sig vad du har för avsikter med denna rycktesspridning.

Mer källor och mindre skitsnack tack!

Brukar normalt förespråka Toyota (som jag hävdar är världen bästa bil) och att Saab och Volvo är skräp. Må så vara men jag kan inte undgå att bli enormt imponerad av Saabs anställda och deras VD.

Ville bara säga det ..

Hoppas det ordnar sig för Saab (och Volvo). Sverige behöver sin export.

Så Otroligt snygg!!!!!!!!!!!!

Merbanco och Saab kan tillsammans med de nya modellerna fixa detta och göra Saab lönsamma.

Kul att se att det görs NY (extra jäst insignia) Bil hoss saab .

Synd den ska va så satans DYR i grundutförande + att vara en extra svullen opel med LYX prislapp gör att jag inte vill ha en.
340 K och upp (om det inte var mer) för en basic .

Köper jag hellre en fullmatad Japsare/Korean Eller en Fransk/Tysk vagn med mer valuta & kvalitet för pengarna.

Vet inte riktigt vem som ska köpa denna bil ?
OK den är rätt STOR. Vilket jag ser som enda fördel.

Men jag ser endel nackdelar i priset om man ska ha en Volym på denna produkt i förhållande till vad den levererar.

Slår denna min omega :00:a kombi i komfort lastutrymme pris och kvalitet att det skulle vara värt lägga så här mycket pengar på denna saab?
Gammla 95:an hänger inte med i allafall på dessa punkter.

Jag har svårt att tro att ingångspriserna skulle avvika speciellt mycket från de 263 000 kr som en Volvo S80 börjar på.

För 350 000 kr kommer du nog få en ganska väl utrustad 9-5.

"...lätt att glömma bort vad verksamheten egentligen går ut på - att bygga bilar."

Synd att redaktören får med detta. Klart att det ska visas respekt och uppskattning för de kunniga montörer och ingenjörer som jobbar på Saab. Men låt det för guds skull hållas intern i bolaget. Med andra ord vad som skulle stått i artikeln är;

"..lätt att glömma bort vad verksamheten egentligen går ut på - att sälja bilar."

Jag håller på Saab men fokus måste flyttas ut till kunden!

Saab ska inte räddas, de ska drivas vidare av annan part. Jobba också med skönskrivningar, det säljer bättre än hårda realiteter.

Tips från coachen.

PÄR BRANDT: Är tacksam för alla språklektioner jag får - de behövs.

Begreppet "bygga bilar" används i det här sammanhanget för ett behov hos marknaden, som verkställs i fabriken. Att Saab-folket bygger bil är ju underordnat det faktum att deras modeller är efterfrågade - förhoppningsvis.

Marknaden bestämmer, helt rätt!

Stor respekt till alla på Saab; bra förebild för alla mediokra svenskar som vet bäst från soffan!
Jag beställer en ny 9-5 direkt; inte för at det är världens bästa bil uta för att det är en ny Saab! Sen vill jag ha en cool Saab nästa gång (Saab 900 Turbo 16)
JanÅke med personal; bra jobbat!

Kan bli mer limited edition än Koenigsegg!

lika tråkig som vanlig. Typisk skandinavisk intetsägande design. Den ser ut som en ledsen clown och ligger säkert ljusår efter andra märken som vanligt. Lägg ner eländet!

Grattis Saab & alla ni som jobbar på i ur & skur, trots ideliga kallduschar och motvind.

Jag hoppas verkligen att det vänder snart för er och att tillverkningen kan rampas upp på allvar.

Att ha två välmående inhemska biltillverkare är något som gynnar ALLA svenska, t.om Stockholmare och 17-åringar som gillar BMW.

Till en mindre del tror jag rykten om motorhaverier hos Insignia kan komma från de bilar utanför verkstäder som står utan motor, dvs fronten är alldeles för hög vilket även syns tydligt i hjulhusen. Lösningen är väl att man täcker över hela fronten till dess bilen fått en bytesmotor.
Någon har föreslagit att man helt enkelt haft för bråttom och glömt montera motorn i enstaka bilar. Visserligen tycker jag GM tillhör absoluta botten i bilvärlden, men något sådant verkar orimligt. Annars kan man ju ha brist på motorer på grund av garantianspråk, men att bilar kommer ut till transport utan motor verkar magstarkt.
FAZ är annars en bra informationskälla till Opels jätteproblem.

Finns det några siffror på förbrukning och 0-100 för 9-5?

Kul, ska bli intressant att se den i butik. MEN! Bara det här säger ju hur urtråkig Saabs modeller är: " 9-3 SportSedan, 9-3 SportCombi, 9-3X, "gamla" 9-5 SportCombi samt nya 9-5 Sedan."
Herregud, skaffa roligre namn, nya modeller, 2/3-dörrars, 4/dörras, Coupe, mini-SUV osv. Saab är så långt efter att jag inte tror Saab någonsin kan ta upp vad de tappat mot konkurrenterna. Mycket trist.

Lika lång som en BMW 7-serie, knappt längre axelavstånd än en Audi A4 har, ändå har designers och konstruktörer fått GM.s jänkarplattform att se skandinavisk ut. Jäkligt bra jobbat. Kan gå fint på Kina-marknaden den här bilen.

(Reservation för att endast sett bildmaterial)

När man bygger en så intetsägande bil så är klart som f*n att man konkar. När saab dör så blir volvo bättre.

Med relevanta siffror från 520d från BMW blir det:
2.0Tid 520d
förbr 0.53(0,50)
0-100 10,1s(8,1s)
CO2 139g(132g)
Nm 350Nm(380Nm)

Hk 160 (184)

2.8T 535i
förbr 1.14(0,85)
0-100 6,91s(6,0s)
CO2 269g(199g)
Nm 400Nm(400Nm)

Hk 300 (306)

Även här ligger BMW långt före. De kan också erbjuda långt fler motorer, mer avancerade chassin, mycket mer tillval osv.Få tror idag att GM-produkter ger den kvalitet som prislapparna antyder. Tyvärr ni saabanställda, ni är värda något mycket bättre än amerikansk teknologi!

Ärligt talat... visst är det roligt att SAAB gjort en ny 9-5. Men hur mycket skillnad är det på denna och tidigare. Skillnaden är ju seriöst minimal.

Det är ju ingen slump att SAAB går så jävla dåligt. Dem har ju inget i modellprogrammet, det behövs uppdateras från scratch. Och folk fortsätter säga lovord om dem bara för att det är synd om SAAB

Dem designers som jobbar på interiör och exteriör borde ju sparkas, dem är ju inga nya idéer whatsoever...

Intressanta sifror, 2.8T ska dock jämföras med 535i X-drive båda blir då fyrhjulsdrivna.
Förb. prel. 0,87 för 535i mot 1.14 för 2.8T alltså fortfarande till BMWs stora fördel. C02: 201g för BMW mot 269g för 2.8T
0-100: 5.8sek för BMW mot 6.9 för 2.8T!
Detta är nog intressantare att diskutera än om vilken bil som är fulast eller hur synd det är om Trollhättan, hur korkat GM är osv.

Mycket siffer-orerande BMW-folk här. Till er säger jag att ta inte fabriksuppgifter allt för allvarligt. Det är en bil man köper inte några siffror hit eller dit. Det största felet med BMWs siffror oavsett om dom är bra, dåliga, rätt eller fel - det är att dom hör ihop med en BMW. Och då är dom ganska ointressanta.

Att vederbörande tagit upp BMWs nya 5-serie beror nog på att Saabs egen VD valt denna bil som referens i media, samt att den sammanfaller med 9-5ans presentation.
Bilindustrin gör själva exakt så här, man mäter allt hos andra märken, in i minsta detalj. Ur tex miljösynpunkt är de också relevanta. Att öka prestanda och samtidigt få ner förbrukningen kraftigt kostar enorma belopp.

En så konsekvent överlägsenhet som i det här fallet BMWs säger även i min värld mycket mer än hypersubjektiva åsikter om design, dvs bilen kosmetiska egenskaper.
Visst kan Mercedes och Audi (andra märken Saabs VD nämner vid 9-5ans presentation) också visa bra siffror. Ingen har dock reducerat förbrukning så mycket som just BMW och samtidigt ökat prestanda.

Det blir trots allt svårt att hävda med trovärdighet, att Saab inte skulle ha föredragit nya 5-seriens värden.

Observera, detta resonemang gäller troligen inte i USA där bilen skall vara ny och ha stor V8, men det gäller således bara ett land som förorenar 50 gånger (!!!) mer per capita en världens länder i snitt!

Förstår inte varför men jämför en SAAB med BMW 5-serien eller än värre 7-serien.
De spelar inte i samma prisgrupp, följdaktligen bör en BMW ha andra kvaliter som motsvarar priset.
SAAB vill själva att nya 95 skall leva upp till Audi A6 en bil som ändå funnit ett antal år, klarar man detta är det ganska bra.
5 meter SAAB lär väl ändå inte bli någon volymbil.

Det är bara att det inte blir "Upp som en sol och ner som en pannkaka"

Knasigt att tro att en fläskig sedan ska bli en succe i Sverige..Men i Usa lär den hitta några köpare om någon vågar köpa en dyr bil av ett företag som är på gränsen till konkurs.Känns väl som om man köper en dyr bil så vill man att den ska uttrycka framgång och märket Saab är ju knappast förknippat med det..Nej gör en riktig volym bil för en billig peng alltså under 200k.

Det kommenteras och jämförs siffror med BMW hit och dit, men trots att jag gillar Saab så är och har varit länge BMW en tekniskt sett överlägsen bil.inte bara Saab utan överlägsen det mesta faktiskt.BMW har enligt mig den högsta tekniska kompetensen av alla biltillverkare,det kan man oavsett favoritmärke inte blunda för,så är det bara.Det BMW inte har numera enligt mig är den där själen som äldre BMW hade,en väldigt personlig sak. absolut men så känner jag.På samma sätt känner jag för Saab då jag nu ägt min första Saab i ca 4 år,jag är ruskigt nöjd med den och har inte haft några av de problem som mänga gapar om.Men... bilen har någonting som jag inte kan sätta fingret på som gör att jag gillar den stenhårt,kanske jag ochså blir en riktig Saab entusiast snart nåt speciellt är det med bilen som gör att jag gillar den oavsett vad andra tycker,lite konstigt faktiskt.Men så är det och jag hoppas Saab överlever.

Roligt att det är så många Bmw-frälsta som är inne och kommenterar det betyder ju bara att de ser Nya 9-5 som ett hot. Vilket den också är.

Din kommentar känns ju mogen och vad har BMW med Saab att göra? Ungefär som att jämföra saab med Kia då lär saab känna som en lyxbil med hög prestanda. Väx upp och skilj på äpplen och päron. Varken saab eller Volvo har någit att hämta mot mercedes & Bmw men det är ju bakhjulsdrivna bilar så varför ens försöka att jämföra? Hoppas på saab men det är försent tror ja Saabandan finns inte i sverige längre och knappast ute i världen tyvärr.

Ursäkta om jag var otydlig men precis som du säger jämför jag inte BMW och Saab tekniskt för där sa jag ju att jag anser BMW tekniskt överlägsen och detta är ju fakta.Dock anser jag att känslorna för ett visst märke inte har något att göra med det rent tekniska men att det betyder lika mycket vid eventuellt köp kanske du kan hålla med om. Dock inser jag naturligtvis att den krassa verklighey´ten för presumtiva Saab köpare är svårare äm någonsin med tanke på teknikinnehåll och vsrumärkesstatus.Det jag menar är att det trots allt finns Saabentusiaster är ganska anmärkningsvärt i positiv mening.Jag vill bara delge min åsikt utan att förringa någon annans.Trevlig lördag på er alla AMS läsare

Ursäkta stavfelen , dåligt tangentbord elller dåligt bakom tagentbordet kanske?

En sak kan man vara säker på att om man kommer i en Saab så kommer man aldrig att bli förväxlad med den lokala pizzabagaren eller den nästan framgångsrike företagaren med stort E. Tänk så olika profiler det kan vara på bilmärkesinnehavarna. Sen kan man snacka teknik till man dör framhjulsdrift och bakhjulsdrift men pizzabagaren han skall ha bakhjulsdrift.Detta är ett dilemma för BMW idag att alla som skall verka framgångsrika även om de inte är det skall ha en BMW. Men vad gör de som verkligen är det ? Jo Lexus, Jaguar, Mercedes som är på väg tillbaka från rostkatasrofen. Där har Saab en chans i framför allt Tyskland. Fråga en tysk vad han anser om Saab ! Jobbar för ett tyskt företag som inte tillåter sina anställda att ha Saab tjänste bilar då de ledningen tycker att det är "för lyxigt" sticker i ögonen på kunderna. Men BMW är ok om det inte är de dyratse varianterna. Det är detta Saab skall satsa på och som man inte lyckats med hittils för att "amrisarna" skulle producera volym med fel produkter. 200 miljoner kineser tjänar som den övre medelklassen i Sverige. Det räcker med 0,05 % av dom kunderna så spränger man taket i Stallbacka ( stadsdelen heter så där Saab fabriken ligger för alla som inte visste ) Saabs affärsplan landar på 60 000 bilar per år enligt officiella siffror. Är det möjligt eller är det möjligt att satsa på det. Sen kommer vi svenskar inte se en ny Saab annat än framför kinarestaurangerna men det är en annan story

Jag önskar verkligen att Saab lyckas komma på fötter.

Men Saab kan bara spela på känslor ett kort tag, inte i långa loppet.

1. Varför finns t.ex inte kombinationen fyrhjulsdrift, automat och diesel 180HK?

2. Är det omöjligt att köpa in mildhybrid-teknik från BMW och MB

Marknaden värdesätter hårddata trots allt. Titta på prestanda och försäljningsvolymer globalt så ser ni relationen tex Saab/BMW!

Skulle vissa restaurangägares bilpreferenser kunna hindra mig från att köpa ett visst bilmärke jag föredrar? Knappast!
Jag bestämmer själv genom ett informerat val till vilket märke mina pengar går!
Mina pengar kommer inte att gå till ett märke som dels ligger teknologiskt, objektivt efter och dels måste lägga på 10 000tals kronor per bil för att amortera av sina fantasiskulder (350 miljarder) som GM!

Saab 9-5 2.8T släpper ut 35% mer CO2 men är betydligt långsamare 0-100 än tex Bmw 535i, jag hävdar att detta tillkortakommande är betecknande för hela GM och dess katastrofläge.

Givetvis väljer man inte bil efter några enstaka siffror, men i det här fallet är det absolut inget som talar för GM-produkten.

Håller med NN.

Saab, och GM också för all del, måste börja steppa snabbt och snyggt. Inte springa låghalt.

Saab behöver inte bli bäst, till hög kostnad, men inte långt ifrån näst bäst till lägre kostnad. Ständiga förbättringar, höga ambitioner och mycket för pengarna.

Märkliga idéer det finns.
Ska man börja titta i yrkesregistret när man köper bil?

Om jag tex känner 3 lantbrukare som kör Audi, ska jag då välja bort Audi, även om jag föredrar detta märke, på grund av att jag ogillar lantbrukare?

Hur blir det med bussförare och Renault?
Tandläkare och VW?
Skomakare och Skoda?
Mercedes och brevbärare?

Saker och ting har tydligen en viss tendens att spåra ur!

Ja den tog skruv det var helt klart. Det jag menar är att de flesta konsumenter men inte alla väljer produkter efter vad varumärket kan erbjuda i mjuka världen. Dvs. höger hjärnhalva styr mycket mer än vänster (C02, HK, knM, 0-100 etc.) hos de flesta konsumenter kanske framför allt kvinnor som hela tiden ökar sin andel av bilköparbesluten i varje fall i Europa och USA. Varumärkesprofilen är oerhörd viktig. Detta har BMW lyckats med och med bra kvalitet så klart, även om även solen har fläckar. Saab och även Volvo spretar när det gäller detta. Volvo kämpar fortfarande för att få bort tråkighetsstämpeln från 140 och 240:s dagar men har bankat in säkerhetstänket hos alla trots att många konkurenterna är ikapp och t.o.m. förbi idag. Här har Saab under GM:s ledning inte fått gå på en linje. Säkert många viljor (kockar)i ledningen och vad blir det av det ? En soppa som man nu får lida av. När det gäller kvalitet så har man p.g.a. prispress sumpat vissa saker men inte mer än andra. Titta på Jaguar som varit en kvalitativ katastrof tidigare men som ändå har kvar lyxstämpeln i bl.a. Tyskland. Saab betraktas också som "lyx" i Tyskland t.o.m. över Volvo i sydvästra Tyskland som jag känner till. Vem trodde för 20 år sedan att Skoda skulle kunna göra den utvecklingen som de gjort med VW:s hjälp ? Vad gjorde VW jo man satsade på kunder som skulle vara förnuftiga (höger hjärnhalva igen) och ingen skrattar längre åt Skoda. Jag hoppas som svensk att Saab i elfte timman hittar någon som kan satsa på Saab. Den som köper köper trots allt en av Europas modernaste bilfabriker och cash is king som alltid.

De flesta BMW-ägare som skriver här lever efter sin egen verklighet och tror att alla vill köra en BMW, riktigt så är inte fallet. Bra bilar visst, men det finns mycket annat att välja på, jag köper inte bil för att skryta för grannarna.

Melvin Albyls beskrivning av hemisfärernas lateralisering framstår som närmast stokastisk. Den är delvis felaktig och överförenklad enligt äldre neuroanatomiska modeller.

Titta hellre på frontallobscortex eller varför inte Brocás och Wernickes motsvarigheter i höger hemisfär.

Men jag trodde det hela gällde Saab 9-5 och dess tillkortakommanden jämfört med konkurrenterna.

Nya BMW 320d är ju som sagt ett ytterligare exempel på att Saab/Volvo hamnat på efterkälken rejält.

När motorn i nya 320d även dyker upp i 520d blir det möjligt att köra denna stora bil på ca 0,38lit/mil på vägen (0,35 för 320d). CO2 lär hamna på 112g (109g för 320d)!

Kom ihåg att detta gäller bilar vilka accelererar 0-100 på drygt 8 sek.!

Visst, alla passar säkert inte för en BMW. Det finns flera intressanta märken.

Antalet kunder som passar för Saab är dock de facto mikroskopiskt litet. Om detta får man ju som bekant ha vilken uppfattning man vill!

Om man är det minsta intresserad av teknik är trots allt BMW inne i en intressant fas nu.

Jämförelsen Saab 9-5/BMW 5-serie är ju som de flesta vet initierad av Saabs VD själv! Kanske inte det mest begåvade draget med tanke på GM-teknologin.

Ville bara tillägga en annan intressant detalj, något Saab har som andra som tex BMW saknar. Då syftar jag på personalen, alla från den enklaste montören på golvet (mig själv) och hela vägen upp till vd-n, den speciella egenskapen som vi i THN kallar för "Saabandan". Jag är stolt över att vara en del av den gemenskapen, jag hoppas att det går bra med Saab, inte för att jag annars blir av med jobbet. Bilvärlden skulle vara så mycket fattigare utan Saab.

För oss som inte är alltför intresserade av bilar, utan samhället, är Saab det givna valet. Som Guillou hävdar, "franska bilar och Saabar är för oss intellektuella".

Kan man då säga att BMW är för "verklighetens folk"?

I övrigt är Saab-hatet i Sverige mycket intrikat. Vad betyder det egentligen? Vilka trauman ligger bakom agget mot ett bilmärke, och hur hänger det ihop med självbilden? Vågar jag tro att anti-Saab-folket har samma förhållande med SonyEricsson?

Alla satsar inte på bra accelerationssiffror som får de unga förarna att tänka "woow".

En liten sak som att ställa ner utväxlingen på tvåans växel med 10kmh/ (Dvs från 100km/h ner till 90km/h top.) Kan utöka accelerationen till 100km/h med en hel sekund.

Bmw är fortfarande ett väldigt bra märke men att jämföra körsmidighet genom att jämföra teoretiska accelerationssiffror känns lite lågt.

Grejjen med BMW är ju att den knappast kan accelerera 0-100 på 8 sekunder OCH vara en miljöbil. Det beror givetvis på körstil. Således blir det ju helt uppenbart att BMW-köparen är någon slags ögontjänare som betalar dyrt för sitt miljöbilsalibi men sedan fortsätter sin energislösande körstil. Genomskinligt och knappast trovärdig miljösatsning.

Jag håller helt med om att allt för många oavsett märke kör hänsynlöst.

När det gäller accelerationer ser man dock från många bilars datorer att det blir en försvinnande liten del av körningen som ägnas åt just accelerationer. Allt för långsam acceleration ökar dessutom förbrukningen.

BMWs styrka är just att man ger ägaren valfrihet att i vissa situationer kunna accelerera, vid påfarter till motorväg tex vilket ökar säkerheten.

De som köper en miljövänligare bil gör nog det ytterst sällan för att bryta mot trafikreglerna.

Köper man däremot en extrem sportbil är det väl knappast av omtanke om miljön eller för att, av hänsyn till medtrafikanter, köra i lagliga hastigheter.

BMW:s styrka verkar snarare vara att kunna krypa in i diskussionen om vad som helst. Nu Saab 9-5, imorgon Volvo V70 eller Mercedes C63AMG. Se nedan.

Att köpa BMW är lika originellt (not) som att köpa Bang & Olufsen. Det handlar till 90% om status, för det är nog en minoritet av köparna till nya BMW som ens vet att den är bakhjulsdriven.
Sedan hade det naturligtvis varit bra om Saab hade haft snålare motorer, men man får vara glad att de fortfarande har näsan över vattnet om än knappt. Hoppas attt det ordnar sig och att de kan få bygga precis så smarta och originella bilar som deras supercoola TV-reklam lovar. Heja SAAB!

Bästa NN. Förstår av ditt språkbruk att du precis börjat studera på läkarlinjen och redan där har BMW lyckats med maknadsföringen - livsstilen. Som läkare har man en BMW eller ? ( Min husläkare har två för säkerhets skull) Dvs. mjuka värden igen - livsstil - det är modern marknadsföring precis som att nu skall alla ha miljövänliga bilar 120 grams bilar i Europa i varje fall. Även Saab slog in på miljöspåret med etanolen mot GM:s vetande?/gillande och hade man inte gjort det hade Saab kanske varit sålt eller nerlagt för två - tre år sedan. Men jag förstår att denna tidnings läsare är mer teknikfixerade helt naturligt. Men av alla bilköpare hur många läser denna tidning. Ja inte min syster som köpt en Yaris för den är så gullig. Lycka till med studierna !

Debatten vinner på om vi diskuterar fler fakta och mindre tyckande.

BMWs roll i sammanhanget beror ju på att Saabs Vd själv inbjudit till jämförelser 9-5 kontra BMWs 5-serie.

Skulle man oavvisligt kunna styrka att 9-5an är överlägsen tex BMWn är ju allt väl i Trollhättan!

Allt jag sett av GMs ansträngningar, såväl tekniska som ekonomiska, tyder dock på att GM befinner sig i ett katastrofläge. Om detta går att vederlägga objektivt så vore det intressant att höra.

Herr Albyl!
Nej jag studerar sedan länge inte och du tar helt fel gällande mitt yrke!
Men hur tror du att mitt privata yrke har den minsta koppling till Saabs framtid?
Är vi tillbaka kanske vid att vissa personers yrkestillhörighet ska styra bilvalet?
Nej, rimligen köper man en viss bil för dess egenvärden, inte för att en viss yrkeskategori äger eller inte äger ett visst märke.
En total absurditet lurar ju här. När ska man i så fall undvika ett visst bilmärke som en viss yrkeskategori äger?
Vid 22%? Eller 61%? Och så vidare!
Bilar är viktiga i vårt samhälle, på gott eller ont, men de är så komplexa att de förtjänar en saklig debatt utan tramsiga argument om yrke - bilval. Vad skulle bli nästa steg? Hudfärg och bilmärke?
Kan vi inte ta lite saklig teknisk diskussion istället?

Det är nog inte bara jag som valt bort BMW på grund av klientelet som brukar köra märket. Fina bilar men taskig image. Hur kul är en 520d egentligen?

Om man nu väljer bilmärke efter de som kör märket ifråga, hur gör man dessa klienteltester?
Går man som privatperson ut på offentliga parkeringsplatser med personlighetstester?
Hur poängsätter man klientelstillhörighet? Klädsel? Hudfärg? Frisyr?
Kan vi ta lite teknik/ekonomi i sakfrågan kanske?

Beklagar att jag misstog mig på ert yrke bäste/a NN. Men jag kan konstatera att ni kommer tillbaka till teknikfrågan hela tiden och det är där jag menar att man/ni misstar sig/er. De flesta bilköpare läser prospekten och om detaljerna efter sitt köp för att bevisa för sig själv det riktiga i sitt beslut. Man väljer bilmärke efter hur man vill bli bemött av sin omgivning. framgångsrik, exentrisk, rik, annat i livet är viktigare än bilar, miljövän, säkerhetsmedveten, förnuftig, etc. Den emotionella biten är mycket viktigare och med en dåres envishet vill jag då påstå att Saab missat i sin marknadsföring att profilera sig bättre än ex.vis Volvo, och BMW, Mercedes, Lexus, Jaguar. Därav att yrke ofta blir likvärdigt med val av bilmärke. Nu talar jag om kunder som inte behöver räkna på korvöret när de köper bil så klart. Sen är ju inte bilköparna dumma, det går inte att sälja "konserverad gröt" det är upp till bevis med kvalitet mm. Detta har GM sabbat (obs vits). Tekniska freaks är i en minoritet av världens bilköpare även om de finns och väljer bilmärke efter det. Att inte ha ett tydligt budskap i sin marknadsföring straffar sig men det går att ändra på vilket jag hoppas på för Saab:s skull och de anställda som förtjänar klappar på axeln och uppmuntran i stället för domedagsprofetior. Negativt tänkande skapar inget.

De som tror att bilköpet styrs av fakta, är nog lite ute och cyklar . Övervägande antalet bilköp (ca 90% enligt beteendevetarna) sker med magen, inte med hjärnan.
Det gäller både val av märke och val av biltyp.
Detta vet bilindustrin och anpassar både produktstrategier och marknadsföring till detta.
De tyska tillverkarna har överlag varit mycket duktiga i detta.
Med tiden har Toyota också lärt sig hur man gör för att skapa en tydlig position.
Vi bilköpare har dessutom en tendens att inför oss själva och omvärlden försöka rättfärdiga våra känslomässiga val genom att försöka klä dem i verkliga eller upplevda fakta.
0-100 och 0,5 liter/milen är ett mycket bra exempel på detta.

Ska berätta en liten historia från sent 90-tal;
Jobbade då på ett av de framgångsrika konsultföretagen. På vårt lilla regionkontor var vi ett 20-tal medarbetare, blandat med tjänstebilsförare och de som föredrog egen bil.
Självklart bearbetades vi av bilhandelns företagssäljare.
Intensivast av Volvo och BMW.
Speciellt de sistnämnda var riktigt "på".
Erbjudandena var lockande, för att inte säga oförskämt bra. Vid lite djupare diskussion med deras representanter framgick det att ett företag som vårt var attraktivt att förknippas med för BMW, just pga de imagerproblem som andra varit inne på i forumet tidigare.
Till slut kunde jag räkna till iaf 16 BMW i vårt garage.
Alla i olika metallicblå nyanser, utom några som verkligen ville sticka och modigt valde gråmetallic...
Två röda bilar syntes också i garaget, en italiensk mycket sportig bil med många cylindrar. Kördes av vår VD.
Den andra en bil från Trollhättan, en 9000 CS Aero
Kördes av övertecknad.
Sedan dess går BMW under benämningen "Konsultkartong" i mina kretsar. Möjligen något mer i linje med vad BMW vill förkinppas med än pizzaracer?

Det ser mörkt ut för Saab, inte minst pga vanvård av varumärket och en otidsenlig modellstrategi. Men någon konsultkartong blir det inte i mitt garage iaf. En mycket bra bil, men med en image som inte tilltalar mig idag heller. Inte en Saab heller, tyvärr är nya 9-5 för mycket mainstream för mig.

Visst är konsumenter irrationella i sina bilval. Om man nu ska diskutera de stora övergripande frågorna så måste man kanske ändå bortse från de subjektiva, ytliga aspekterna rörande utseende och ägarklientel.

En tekniskt välkonstruerad bil är precis lika attraktiv oavsett vilka andra som kör den.

Den svagare konstruktören/tillverkaren vill givetvis ta bort fokus från hårddata och komma med en mer veckotidningsispirerad irrationel bedömning. Delvis lyckas man med denna strategi, men man kan som bekant inte lura alla hela tiden!

Ska en diskussion bli konstruktiv behöver vi alltså få med mer fakta, även om dessa värderas olika av olika personer.

Priserna är de samma mellan svenskt, tyskt och belgiskt.

Saab 9-3 Cabriolet 428700kr
BMW 320 Cabriolet 380000kr
BMW 325 Cabriolet 420000kr
Volvo C70 2,4i 365000kr
Volvo C70 2,5T 406000kr

Välj själva.

Är du ingenjör eller?
Det är enbart konsumenternas beteende och preferenser som avgör om ett bilmärke lyckas på marknaden eller inte.
Eller menar du på fullt allvar att t.ex. Toyota och VW har ett högre teknikinnehåll än BMW?
BMW har liksom sina tyska preiumkusiner M-B och Audi varit duktiga på att med en ibland rimligt bra produkt, ibland en extremt överreklamerad produkt, få oss konsumenter att betala betydligt mer för känslan att köra just deras märke.
Inte sällan undrar jag hur stort glapp mellan profil och image som dessa "preiummärken" tål.
Men om nu NN vill tro att tekniska data är det som avgör om ett bilmärke blir framgångsrikt eller inte, så tycker jag vi kan låta honom och andra BMW-nördar få leva i den tron i lugn och ro.
Då har dom inte insett sitt eget favoritmärkes viktigaste komponent för framgång.
Däremot kan jag hålla med om att BMW är helt ledande när det gäller snåla dieslar med underbar körbarhet. Synd att dessa perlor till drivlinor sitter i en bil som ger mig Toyota Avenis vibbar i körkänsla...

Och om tekniknivån varit alenarådande, hur kunde då omoderna spjälsängen BMW 5-serie av den första generationen slå ut den för tiden teknikspäckade Saab 99/900 Turbo? Nä, preium handlar och upplevd kvalitet och teknikimage. Det var där Bayern och Ingolstadt slog Trollhättan. Inte i verkligt teknikinnehåll!
Idag ser det tyvärr annorlunda ut, Saabs glapp mellan profil och image är nog numera för stor.

Kikar på bilden, igen. Och igen. Konstaterar att bilen ser nästan likadan ut som gamla 9-5. Det är den sminkade grisens tryne som visar sig igen. Lite silver här, och lite silver där. Sanslöst att de inte vågar göra något kul av varumärket. Istället väljer de att lägga på ytterligare ett lager mascara. Uselt designjobb.

Du behöver uppleva bilen i verkligheten...

Det är svårt att finna någon uppgift som bekräftar några fel på Insignia inte heller i Frankfurter Allgemeine Zeitung som det hänvisas till ibland, där finns bara ideliga upprepningar om den höga kvalitén och utmärkelser och priser Insignia vunnit, motorproblem nämns inte med ett ord.

Dessutom är Insignias motorer inte så helt nya, 1.6 T är identisk med den i Astra, Astra problem har man inte hört något om, 1.8 motorn är i huvudsak samma som förut, V6 är samma som förut, de är bara förfinade och utvecklade, 2.0T bygger på gamla 2.2 som tillverkats i massor av år och som först satt i GT, inget nytt direkt och inga uppgifter finns om något allmänt fel på någon av dessa.
Det är Dieselmotorerna som är nya till viss del, men Diesel är skräp och om de skulle gå sönder är det bara fint, tyvärr finns ingen uppgift om att de skulle krångla.

Bilar med för stort avstånd mellan däck och skärmkant skulle vara bevis för att massor av Insignia spränger motorer på löpande band, något som ingen ännu sett eller upplevt eftersom det märkligt nog bara händer bilar som inte är sålda till någon kund, hur hänger det ihop?
Är det konspirationsteoretiker i farten?
Eller kanske bara några med livlig fantasi och synfel?

Dessutom om det vore så är en motor inte hela bilen, för att det ska vara generellt dålig kvalitet på en bil måste det finnas fel och brister i stort sett överallt, annars kan man inte säga så.

Så vitt man kan finna på hela Internet med rimlig arbetsinsatts så finns det bara en enda människa i hela världen utöver anonyma påståenden på sidor som dessa som hävdar kvalitetsproblem och det är Jan-Erik Berggren på GT/Expressen som hänvisar till en anonym ”källa”, tänk så praktiskt.
Han är helt enkelt inte trovärdig och börjar få dåligt ryckte genom sina ideliga påståenden utan bevis.

Sedan vet alla att det finns mycket starka krafter som har intresse av att förstöra Opels ryckte, när den här typen av rykten framkommer utan bevis är sannorrlikheten för att det skall vara dessa – ”intressenter” – som ligger bakom påståendena, mycket hög.

Niklas!
Vad är det för intressenter som alla vet har intresse av att misskreditera Opel i det avseendet?
Är det svikna tyska politiker eller bilarbetare, köpare dragna vid näsan, eller menar du att konkurrenter som VW, Fiat och Renault ägnar sig ryktesspridning som en motågtgärd i marknadsföringen?
Jag tillhör bevisligen inte alla, för jag har inte en blekaste aning. Eller så är jag bara en högst undermålig konspirationsteoretiker.
Sedan vore det kul att få veta vad det är som gör dieselmotorer så dåliga?
Jag har inte märkt något trots närmare 40.000 mil i deselbilar de senaste 8-9 åren. Jag måste visst missat något där också...

Som nån annan skrev här, den är ju likadan som alla andra SAABar. Är det inte dags för SAAB att våga lite och anställa en designer som kan rita något annorlunda men snyggt? Förstår om bilköparna sviker denna modell också. inget jag skulle gå o titta på, det känns som Old News. Tyvärr.

Köper jag en Saab så vill jag såklart att den ska se ut som en Saab. Annars kunde jag ju lika gärna gå och köpa en Ford Mondeo, E-klass, BMW 5-serie eller annat... Det verkar finns många såkallade "förståsigpåare" i detta forum som anser att designansvarig på Saab borde få sparken. Och ni har såklart rätt att tycka det men då säger ni samtidigt i samma andetag att ni heller inte vet något om "kärnvärde". Idag kallar man det ofta för "gener" också vilket innebär att ett framstående varumärke måste förmedla något. Historia, inovation, vison etc. Jag tycker tvärt emot er att designen är helt rätt. Det syns lång väg att det är en Saab vilket det ju såklart bör göra enligt min mening. Historien ser man i arv från tidigare modeller. Men man ser även att det är långt ifrån en gammal 9-5:a. Det gör de allra flesta åtminstonde. Och i synnerhet de som kan och vet något om bilar. Den är elegant i sina former, lite anonym men samtidigt spännande. Jag skulle gärna äga en ny 9-5:a.

Jag har svårt att tro att detta blir vändningen hos Saab. Sverige har varit en riktig framgångs koncept gällande mycket i världen, vill nog påstå att vi har stått för mycket av utvecklingen i världen i många områden kullager, 3-punktsbältet, datormusen, smarta fyrhjulsdrifter (Haldex) osv. men det här räcker inte för att locka till sig NYA Saabköpare (som mig) då jag lämnade Saab 2001 med dåvarande fräscha Saab 9-5 som kom några år tidigare. Att tillägga hade jag kört Saab från mitten på 1980-talet. Den Saab behöver göra i min mening är att få ut denna Saab 9-5 på marknaden så fort som möjligt, för att redan på en gång börja utveckla nästa version 9-5 med egen bottenplatta och komponenter för att frångå släktet med Opel. Det som borde göras är att en ny 9-3 och en 9-1 så fort som möjligt tillgängliga och dela komponenter och bottenplatta med varandra är mitt förslag. Sedan utvecklar man nästa generation 9-5 och eventuellt då en 9-7 som delar komponenter och bottenplatta likt BMW 1 & 3 serie delar, och 5 & 7 serie delar.
Och skrota motorprogramet som finns idag och utveckla nya motorer som är miljövänliga, VVT, Dubbel turbo osv. för att optimera förbränning samt hybrid system / el-bil.
Personligen tycker jag Saab har den glöd som finns och jag tror vilja finns också tycker det är trist att Amerikanska GM och Investor kanske inte är dem optimala fordonstillverkarna.
Hoppas att företaget får leva vidare, under friska och nya tag av en ny ägare som är beredd att göra vad som krävs!

Ha-ha-ha-ha! Roligaste kommentaren idag. Spännande? Not! Elegant? Möjligen på naturhistoriska riksmuseet.
Ha-ha-ha-ha!

Utsidan visar på väldigt lite nytänkande.

Väldigt elegant men samtidigt spännande i linjerna. Vad jag förstått ska det vara ett himmelskt baksäte i SAAB:en, sånt är toppen - Volvo S80:s baksäte är ett skämt.

Kör den direkt till SAAB-muséet! Försiktigt.

Du har kanske missat en sak...bilarna säljer inte. Men det kanske inte är en så viktig detalj för dig. Och då måste man börja med nått nytt. Bättre förlora några tusen SAAB-fanatiker och vinna tiotusentals nya köpare som inte ens tittar på en SAAB idag.

Det finns ju flera skäl till att bilarna inte säljer:
Saab 9-3 Cab har inte tillverkats på ett tag, man har tagit hem tillverkningen från Österrike och håller på att starta upp tillverkning i Trollhättan.
Saab 9-5 (gamla generationen) har slutade tillverkas i höstas och nya Saab 9-5 har först nu börjat tillverkas.
Osäkerhet kring Saabs ägarstruktur.
Finanskris som lett till färre bilköp över huvud taget.

Så de enda bilar som tillverkats är 9-3 i alla sina versioner och 9-5 SC.

Det kan vara så att det är många som väntar på att få lägga en order på nya 9-5 när väl ägarfrågan är utredd.
Det brukar vara svårt att sälja utgående modeller när den nya står för dörren.
Volvo bruka sälja sina utgående modeller med speciella "Classic"-paket. Kanske något för Saab...

... att skall jag köpa en Saab så vill jag att den ser ut som en Saab. Kommentaren säger allt. Det om något är ett exempel på inskränktheten hos många Saab-ägare. De fattar inte att det gäller att nå utanför de redan frälsta. Ser den ut som en Saab så går folk vidare. Saab är ju inte precis ett vinnande koncept. Titta på Bangle-effekten. Många avskydde förändringen, men resultatet blev strålande BMW nådde ut till nya ägare.