Muller: "Saab är nära att hitta ny partner"

Om det stämmer att det är BMW som blir partner är det ju helrätt på alla sätt och vis!

Känns ju helt rätt, kul för SAAB. Funderar på vem som gör dieselmotorer åt BMW, är det Peugeot/Citroen eller? Nån som vet? I vart fall är dom kalasbra och snåla och skulle passa bra tror jag.

BMW gör sina egna dieselmotorer, hur det är i Minis motor vet jag dock inte.

Detta samarbete vore säkert bra för Saab, men nog inte för BMW. Snacka om att knyta sig till ett sänke!

Positiviteten bara flödar på SAAB, det ser ut att vara en befrielse från "oket" GM!

SAAB andas morgonbris! Så här ska det se ut. Även om det bara vore rykten så glädjer de mig enda in i märgen!

Största stenen var dock att SAAB 9-2 inte kommer att bli en retromodell. Det var skönt att höra! Så fort jag har gått ur skolan och den finns på marknaden så får tösen min skoda!

Tack SAAB för ett jävla bra arbete!
Bra täckt av AMS också!

Det skulle vara trevligt om SAAB lyckas att hitta ett sammarbete med BMW.
Volvo fantasterna kommer att bryta ihop om de kommer att upptäcka att SAAB lyckas med att utveckla en premiumbil som svensk tillverkare.
Men Kineserna kanske kan lyfta Volvo också.

BMW är inte så dumma att de upprepar sitt misstag med Rover. De behöver inte en svårt sjuk patient till att hålla under armarna.

Saab+BMW = Är och förblir bara AMS våta dröm..

Finns ett klart win-win här. Saab får modern teknologi från BMW medans BMW får Saabs kunskap i säkerhet vilket i ärlighetens namn inte är BMW:s starka sida...

Det är något förhastat att utnämna Saab till ett sänke för BMW, eller att jämföra med Rover. Artikeln rapporterar om att något företag ska leverera till Saab. Det står inget om att ta en ägarandel i Saab.

SAAB behöver inte BMWs hjälp.

Ett BMW-block kombinerat med SAABs turboteknik och motorstyrning skulle ju inte sitta helt fel! Vem vet vems kod som redan idag snurrar i 335an, egentligen...

Man kunde ju hoppas att så vore fallet. Dock så verkar ju läget lite "akut" att hitta en motor till 9-4X. GM gjorde tydligen ytterligare "en GM" och lade ner motorn som skulle sitta i den bilen.

SAAB har ju fått en vana att "konsulta" åt andra bilmärken vilket skulle vara gynnsamt för deras kassa. Nu när BMW går mot överladdade motorer och framhjulsdrift, så vem ska man fråga om inte SAAB! SAAB vill säkert säkra upp sin framtida tillgång till motorblock och då skulle BMW vara lämplig. En samarbetspartner för framtida bottenplattor är nog inte heller en dum idé (dock inte självklart eftersom BMW även de närmaste åren kommer att vara bakhjulsdrivna). Det kan också bli problem med 6orna eftersom de kan bli svåra att klämma in "på tvären", och bakhjulsdrift är knappast ett alternativ för SAAB. Förutom handel med prylar kan SAAB alltså även dryga ut sin kassa med konsultuppdrag, vilket numera alltså skulle hamna i SAABs kassa och inte i GMs, detta tror jag skulle sitta som hand i handske för SAAB. Ett stort problem idag är att en del tror att en SAAB är en Opel, vilket ligger SAAB i fatet. Om dessa istället tror att "SAAB är en BMW" så upplevs det av många som något positivt, dock inte helt säkert av SAAB fantasterna.

Slutligen ska vi komma ihåg att det är inte första gången BMW köper teknik från SAAB, så även om det än så länge bara är spekulationer, så är det ju inte helt omöjligt att ryktena om någon form av samarbete stämmer! Kanske är det så att SAAB köper av BMW den här gången. Dock ska man komma ihåg att svenska ingenjörer är riktigt bra, och det vet seriösa företag utomlands!

http://www.saab.com/global/en/start#/Cars/9-5seda
n/build-your-saab/

1. Svenska(!) AMS blir glada, BMW har alltid central plats i deras hjärta, pojkar som de är, på redaktionen.
2. "BMW" blir glada - slipper skicka dyra flygbiljetter till AMS, tåg/buss till SAAB räcker...
3. BMW samarb. väl med Fiat och PSA om diesel - den är inte heltysk
4. Bra om BMW får SAAB säkerhet
5. Muller snackar upp sin aktie innan han säljer allt till Cosa Nostra...

Spekulationer. Men så länge svenska jobb är kvar: Helt OK vem de än samarbetar med.

PÄR BRANDT: Måste ge läsaren rätt - vi är otroligt barnsliga. Vi tycker nämligen att det är vansinnigt roligt med bilar och bilkörning. Och motorcyklar. Och radiostyrt. Och motorspel. På det viset liknar vi våra läsare!

Kanske kan påpekas att Spyker köper sin V8 från… Audi.

Hur ett planeringsmöte på AMS troligen går till!

Alrik: Ok, vad ska vi skriva i nästa nummera? Fredrik, har vi något i ämnet Superbilar att skriva om?

Fredrik Hult: (Vaknar med ett ryck, trött efter sin senaste resa till ringen.) "Jag sitter och jobbar på en artikel om Ferrari 612 på ringen".

Alrik: "Har du kört 612:an på Ringen?"

Fredrik Hult: "Öö... naej, men jag har kört 612:an och jag har kört på Ringen, det går nog att att skriva nått."
Alrik: &quotk, duger. Kan du få in Saab i artikeln också?"
Fredrik Hult: "Mmm, nog kan skriva att vi hade en Saab som hyrbil när vi körde dit och värmde upp med ett varv med den."

Alrik: "Perfekt! Pär något nytt på internet?"

Pär Brandt: (surfar på Saabunited) "Jo, det finns en GripenFan2298 på forumet här som skriver att nya 9-3an blir snygg attans, som en 9-5 men med gamla 900ans bakdel"
Alrik: "Perfekt, sätt vår illustratör på att rita den. Då har vi ett löp till nästa nummer. Kör det på Ettan!"

Pär Brandt: "Vad ska vi ange som källa?"

Alrik: "Hmm.. skriv trovärdiga källor inom Saab har sagt att.."

Pär Brandt: smackar belåtet och fortsätter att surfa på Saabunited i jakt på nya spår. Men hamnar efter fem minuter på Garaget.org i jakt efter inspiration till sin Skoda.

Alrik: "Vad har vi mer, det är 50 sidor till att fylla?"

Michael Åhman: Trött småförälder känner att han måste bjuda till: "Läste att den lokala Saabklubben i Frankfurt ska ha träff nästa vecka. Kan vi låna en 9-5:a och göra en roadtripp?"

Alrik: "Underbart, jag ringer Jan-Åke direkt. Han kanske kan följa med, eller ta den där Saabfantasten Claes Johansson, han kan slå följe med en päronhalva!"

Michael Åhman: "Men Claes jobbar ju för en konkurrenttidning.."

Alrik: "Ah, sant. Men vi ringer tyska AMS, så gör vi en jointventure artikel!"

Michael Åhman: Börjar ångra det han nyss sa, det var bara fem killar som skulle träffas i byn Frankfurt an der Oder och ta en schnitzel: "Jaaa.. det kanske går men det är kort om tid."

Alrik: &quotk, men då följer jag med. Vi köper två gamla 900r på blocket! Fatta vilken fet roadtrip vi ska ha! Wööööö!"

Michael Åhman: &quotk.."

Alrik: Tänker "47 sidor kvar..". "Ja då får ni andra klippa och klistra lite. Kör lite jämförelser mellan mellanklassare i vår databas, ta fram lite arkivbilder och skriv en bästa begköp i mellanklassen. Sätt som rubrik 30 modeller jämförda - blir Saab Nya 9-5 bästa köpet? Glöm inte att Saab säljer lösnummer!!"

Mikael Johnsson: "Men, nya 9-5:an kan vi väl inte redan köra en bästa beg-köp artikel på, det har väl knappt ens levererats någon till slutkund ännu?"

Alrik: "Attans! Men skriv så ändå och sen i artikeln skriver ni om den ansiktslyfta 9-5:an!"

Mikael Johnsson: Suckar inombords och tänker, att det blir till att putsa på bedömningsgrunderna för att Dame Edna ska vinna den fajten. "Yes, you are the boss!"

Gustaf Sjöholm: Inser att alla trevliga uppdrag börjar ta slut, "Men jag då? Vad ska jag skriva om?"

Alrik: "Ta med Nils Svärd och gör en specialare om Saabtrampbilen i Apples iPhone reklam. Studiebesök, bilder, lite film, kanske ett videoklipp där ni racear mot varandra i korridoren."

Nils Svärd: "Men kan vi inte få skriva om hur Spykers flygtema i sina bilar går i harmoni med Saabs flyghistoria istället?"

Alrik: Tänker, shit det vill jag skriva om. Då får jag träffa Victor igen *suckar av lycka*: "Nää grabbar, det har vi skrivt nog om, gör en fet artikel om trampbilen."

Nils & Gustav: &quotk chefen."

Alrik: "Bra, för information jag åker till Holland i morgon, ska skriva om hur Saab och Spykers historik är i klassisk symbios!".

Michael Åhman: "Men skulle du inte med till Tyskland?"

Alrik: "Vaddåå, nää jag ska ju till SpykerLand!"

Michael Åhman: Suckar lättad, &quotk, men vi löser det ändå." och tänker att nu räcker det att han åker ner till Puttgarten och köper ett flak öl. Fotar några Saabar med tyska plåtar och skriver lite löst och ospecifikt om hur helhjärtade de tyska fansen är.

Kunde inte låta bli att driva lite med er

Nisse Svärd: Hahaha! Kul läsning som piggar upp den regniga förmiddagen!

Hmm, fast nu blev jag faktiskt sugen att sticka iväg och köra Saabs trambil. Vad kan man göra för knäck på den måntro?
- Vem på redax kan köra längst på en pastasallad?
- Tre varv runt Sverige?
- Låta ...... (sätt in valfri STCC-förare) lägga några varv på Mantorp och jämföra med Volvos eldrivna golfbil?

Detta låter ju väldigt spännande. Hellre BMW än Audi som samarbetspartner. Både BMW och SAAB är ju byggda för att KÖRAS av föraren, inte åka i som många andra tråkiga fabrikat. BMW bygger förmodligen världens bästa dieselmotorer i dagsläget, i ganska många tester sopar de banan mot premiumkonkurrenter, snabbast OCH snålast, skulle sitta som hand i handske med BMW-dieslar i SAAB.
Håller med tidigare inlägg att BMW skulle må bra av lite SAAB-iskt säkerhetskunnande.
Hoppas nu bara att svenska tjänstebilsförare ställer upp för SAAB för den är ju ganska dyr för en privatperson att köpa. Jag skulle definitivt signa för en SAAB om jag fick erbjudande om att plocka ut en tjänstebil.
Kör SAAB privat, drömmer om BMW

Detta verkar inte handla om samarbete, snarare köp av teknik. Precis som kinserna köpte Saabs gamla teknik.

BMW + PSA + diesel gäller nog endast framhjulsdrivna bilar.

Som den som läst Gröna Bilisters reportage från Beijing redan vet, så träffade både Saabs VD och Saab Spykers VD Mercedes koncernledning på Beijingmässans andra dag (Collin missade detta, AMS kunde tyvärr inte åka). Mötet drog ut på tiden mycket längre än deras sekreterare trott. Det kanske blir BMW till slut, men det har alltså helt nyligen funnits långa samtal med Mercedes också.

@Argus: LOL... väl skrivet måste jag säga!!!! säg, vill du jobba med ett filmmanus tillsammans med mig som jag ska börja skriva på?!?!? Hör av dig!

Obetalbart! Jag skrattade mig harmynt... Precis så föreställer jag mig AMS redaktionsmöten. Huvudet på spiken. Hatten av för en intelligent och superkul skriven inlaga!!!

Saab har nog fört samtal med alla stora tillverkare av komptenta mellanklassdieslar. Dom måste det, något annat vore affärsmässigt inkompetent. Sen har dom säkert favoriter, både tekniskt och affärsmässigt. Inte säkert att de båda är samma.

BMW skulle vara den perfekta partnern med sin ställning som oberoende biltillverkare (hur många finns det?)

mellan saab och BMW. Saab frågade t.ex. efter en 4 cyl. sugmotor till Saab 9-3 och fick ett fint erbjudande. Tyvärr (och som så ofta) ställde GM sig på bakbenen och tvingade Saab att köpa den dyra GM motor till överpris. Hoppas att det bli nåt mellan de. Jag har jobbat både mot BMW och Saab och detta som är verkligen intressant är att i båda företag jobbar verkligen engagerade bilmänniskor. Tiita på testbana i Idida i vilka boxar ljuset släcks sist...

Jag tror att BMW är precis rätt partner. Skall SAAB lyckas måste tekniknivån ligga på topp, och bilarna måste leverera. Jag kan säkert köpa en 9-4x, men bara om den finns med mullig v6 diesel....

Någon diesel V6 har inte BMW att erbjuda...

BMW behöver förmodligen inte Saabs hjälp med något, inte ens till en liten framhjulsdriven småbil. Å andra sidan kan de säkert köpa teknik från saab till en låg kostnad om det finns intresse? Säkerhet klarar de av själva. I övrigt så kan vi nog för de större bmw modellerna räkna med fortsatt bakhjuls- och fyrhjulsdrift. Kanske en kompletterande framhjulsdrift som känner av och går in när det är befogat. Den som lever får se. Även om ni saab fantaster tycker att nu har saab byggt världens bästa bil så är det långt ifrån sant. Men grattis till saab som absolut lyckats bygga sin bästa bil hittills, annars hade det definitivt varit kört. Jag önskar verkligen att det ska gå bra för svensk bilindustri men jag tillhör de som kört både Saab och Volvo i flera år och även audi i drygt tre år men kör idag Bmw sedan 3 år och det tänker jag fortsätta med och jag tror inte det kommer finnas anledning att ändra på det.

Det skulle kunna finnas ett intresse för BMW att få in en partner som kan ta marknadsandelar av Audi. I dagens snäva nischning får ju Audi vara ganska ensamma men SAAB skulle kunna matchas mot Audi med viss hjälp från BMW.

Men att SAAB skulle bidra med framhjulsdrift till BMW måste vara ren bullshit, vem har konstruerat Mini och vem är det som vill ha tillgång till BMWs nya framhjulsdrivna plattform? Dessutom är dagens så kallade plattformar oftast så flexibla att de tillåter båda alternativen fram- eller bakhjulsdrift.

Men du måste väl ändå medge att SAAB har liiiite mer erfarenhet av framhjulsdrift än just BMW... Och jo, jag tror de har något att lära av företaget som bygger världens säkraste bilar.

Låter intressant med det du säger att man skulle kunna bygga båda fram- och bakhjulsdrivna bilar på samma plattform, det har jag inte hört tidigare. Att man bygger fram- och fyrhjulsdrivna är ju självklart, men att kunna bygga en framhjulsdriven bil i SAABs kaliber och en bakhjulsdriven bil i BMWs kaliber på en och samma platta låter imponerande, för att inte säga osannolikt... Känns som att vinsten att ha en gemensam platta har minskat radikalt eftersom man måste brancha så tidigt i processen. Har du en referens, eller vad det bara vad du "tror"?

... att det kanske inte är just _dagens_ teknik som BMW vill åt. Däremot är svenska ingenjörer kända att vara innovativa, och SAABs ingenjörer i synnerhet. Det kan man ju inte precis säga om BMWs, även om resultatet blir bra (men långt ifrån nydanande).

Uppriktigt sagt så tror jag inte SAAB alls är intresserade av att utveckla en helt ny bil själva (det handlar inte så mycket om "att kunna", snarare att det vore dumt ekonomiskt sett), det skulle bli alldeles för dyrt. Bättre att köpa in konceptet i stort och standardprylarna, och sedan utveckla "det sista" själva. En del av förfiningarna kan köpas av samarbetspartnern, andra blir unika för SAAB.

Varför jag tror mer på BMW än Audi som samarbetspartner beror helt enkelt på att BMW och SAAB är mindre konkurrenter än SAAB och Audi. Även om inte SAAB hotar BMW inom överskådlig framtid skulle jag tror att det är jätteviktigt för ett gott samarbete. Se bara på Opel som aldrig riktigt accepterade sin andraplats i familjen och försökte konstant sätta käppar i hjulet för SAAB eftersom de inte hängde med vid "fair play". Kan inte känts jättekul för Opelingenjörerna när Insignan och 9-5an testades parallellt och "andraplatsen bekräftades". Det är mycket roligare om båda kan ta förstaplatsen! Konceptet i SAAB och Audi är mycket lika (visst A8 osv. är outstanding och saknar motsvarighet hos SAAB, men om man tittar på de relevanta jämförelserna är de mycket lika konceptuellt). Skillnaden är i princip att Audi vänder sig till massan och SAAB till folk som vill vara annorlunda, men den skillnaden räcker inte. I fallet BMW är också konceptet inte helt olika, men det finns två viktiga skillnader. SAAB ska per definition vara framhjulsdriven och BMW lika självklart bakhjulsdriven. Detta separerar helt klart "entusiasterna". BMW vill gärna framställa sig som en "lyxbil", medan SAAB vill vara "SAABisch" och har egentligen ingen strävan att vara "lyxig/prålig" i klassisk bemärkelse. Den som köper en SAAB köper oftast inte den för att imponera på grannen utan helt enkelt för att man trivs med bilen. Motsvarande förkommer naturligtvis i BMW-fallet, men andelen "genuina BMW-ägare" är relativt sett mycket litet.

"men andelen "genuina BMW-ägare" är relativt sett mycket litet."

Har du en referens till detta eller är det bara vad du tror?

BMW kan inte bygga en framhjulsdriven bil lika lite som att den kan ha en V6a. Det har styrelsen för BMW tydligt deklarerat för dem närmast fem till tio åren framåt. Däremot har det talats om en liten bil som ska vara mellan Mini och Dagerns Smart och den kan vara framhjulsdriven, men den kommer inte att heta Bmw eller Mini utan använda sig av ett namn som BMW hade tidigare på en lite bil (mins pinsamt inte namnet på den).

Sorry, glömde skriva "inses trivialt". Tack för påpekandet!

Kul att det roade några, ZR1 - sorry har inte så mycket med tid att jag tror att jag skulle hinna med det.

Nisse: Du får kolla med Alrik först så det inte var tvärt om - att han ville skriva om trampbilen å du skulle få åka till SpykerLand.

Det står inte någonstans i artikeln att BMW skulle vara intresserade av SAABs teknik eller kunnande. Endast att SAAB vill vara med på ett hörn i en ny plattform och behöver bra dieselmotorer.

Mycket svammel om att BMW behöver SAABs säkerhetskunnande. Vad har ni fått detta ifrån förutom eventuellt önsketänkande?
BMW har tillräckligt med kapacitet på hemmaplan för att klara det arbetet själva. Nya 5:an ser till exempel inte ut att behöva SAAB förstärkt säkerhet direkt...

Problemet är att hur en bil klarar sig i EuroNCAP säger inte allt om säkerheten. Det är en slags undre gräns som i princip visar hur bilen överhuvudtaget kan prestera. Hur vet jag det, var är min referens? Det behövs ingen referens, det är uppenbart eftersom det är det viktigaste måttet på krocksäkerhet för många konsumenter! Eftersom scenariot är så pass specificerat är det _mycket_ anmärkningsvärt om man inte presterar galant, det är nästan att man kan ställa sig frågan om BMW överhuvudtaget hade provsmällt gamla 5-serien. På samma sätt optimerar man (alla biltillverkare mer eller mindre?) motorerna för körcykler där man testar förbrukning. Jättebra att även BMW numera klarar detta standardiserade krockprov, problemet är ju att i princip alla andra märken har presterat bättre under än ganska lång tid. Hur mycket erfarenhet har BMW av riktigt säkerhetsarbete? Varför skryter man inte om att man har en databas över riktiga olyckor som jag vet att SAAB har och jag tror att Volvo har? BMW har en hel del att bevisa i statistiken från riktiga olyckor innan de kommer få något förtroende gällande säkerhet, här kan SAABs kunskap sitta som hand i handske. Jag är ledsen att du blir sur och försöker svärta ner fakta som svider. BMW gör kalasbra bilar, men att tro att de är bäst på allt och inte behöver hjälp från någon, då är man ganska insnöad. Om du tycker att det jag skriver är svammel behöver du inte svara mer.

"BMW har tillräckligt med kapacitet på hemmaplan för att klara det arbetet själva."

Exakt var har du hittat denna information? Referens?

GM och Nissan har närbesläktade plattformar dock med olika namn både för FWD och RWD. GMs Kappa (Opel GT, RWD) bygger till stor del på Delta (Opel Astra, FWD). Om en plattform skall medge AWD har man ju på sätt och vis redan gjort en del av jobbet.

Ja vet att förra 5-serien intsialt fick 3 i betyg hos euro-ncap, men fick till en 4:a till slut, så visst ska man bygga dom bästa bilarna.....

Det som är lite intressant är hur den presterade så dåligt i första fallet. Enda logiska förklaringen jag kan se är helt enkelt att man hade alldeles för lite egna krockdata (om man förutsätter att målet var prestera bättre än vad man gjorde så klart). Kanske litade man för mycket på sina datorsimuleringar och gjorde inte tillräckligt med prov i verkligheten, bara BMW vet. Det förefaller rimligt att man som tillverkare kör ett "EuroNCAP-scenario" åtminstone en gång för att vara säker på att inte drabbas av ett fjasko offentligt som BMW gjorde. Nu åtgärdade man delvis bristerna precis som du skriver. Problemet är att alla, åtminstone med ingenjörsbakgrund, börjar fundera i banorna "vad händer i andra scenarier"? Om karosstrukturen är undermålig och fallerar i ett känt scenario, vad händer då i verkligheten om det kommer en bil 10 grader mer från vänster, eller varför inte snett bakifrån? Finns denna nonchalans inbyggd i flera av BMWs system? Vem vet, inte jag i varje fall...

Hur som nu är vi lite off-topic. Att argumentera för att BMW skulle vara en ledstjärna när det gäller säkerhet är bara fånigt/okunnigt. De är bra på många områden, men säkerhet är ett där en "konsult" som t.ex. SAAB skulle kunna hjälpa till.

Visst, jag kan tänka mig att det finns fall när de är snarlika, men (utan att vara en expert på området är bäst att säga) så tror jag inte att det är någon jättelyckad lösning att använda samma bottenplatta. Men visst, i slutändan beror det väl på hur mycket jobb man är beredd att lägga ner på att modifiera plattan och vilka krav man har på slutresultatet.

Jag tror inte att det är så enkelt som att säga att om man väl har fyrhjulsdrift så kan man i princip välja om bilen ska vara bak eller framhjulsdriven. Det finns en hel del saker som har med viktsfördelning/balans, placering av fram- och bakaxlar, rätställd eller tvärställd motor, dimensionering av kardantunnel, osv. som kan vara mer eller mindre komplicerade att ändra på beroende om bilen är designad för att primärt driva bak eller fram. Huvudpoängen med att dela plattform är ju att spara pengar och den vinsten minskar ju med storleken på de modifieringar som krävs för att nå målet.

Men jag hoppas att du har rätt att det skulle vara möjligt med ett nära samarbete med BMW! Jag tror SAAB har mycket att vinna på att jobba med BMW! Nu vet vi faktiskt inte heller vem det blir, det kanske blir Porsche, eller Skoda?!

Det enda samarbete man kommer att ha den närmsta tiden, är samarbetet med konkursförvaltaren.

Resten är tonårsfantasier.

2010-06-11 13:05
Insänd av: hedgehog
Sedan ska vi också komma ihåg...
"... att det kanske inte är just _dagens_ teknik som BMW vill åt. Däremot är svenska ingenjörer kända att vara innovativa, och SAABs ingenjörer i synnerhet. Det kan man ju inte precis säga om BMWs, även om resultatet blir bra (men långt ifrån nydanande)."

Och vem var det som introducerade night vision och head-up display i standardbilar? Jo, det var BMW! Och info-display i mitten av hastighetsmätaren? Jo, det var Mercedes!Nu har även saab detta, så allt saab gör är att härma andra tillverkare på äkta kinesiskt vis!! Så kom inte och påstå att saab skulle vara nydanande och BMW inte, när du mycket väl vet att läget är precis tvärt om!!

Ja, BMWs ingenjörer är verkligen duktiga:

http://www.autoliv.se/wps/wcm/connect/autoliv/Hom
e/What+We+Do/Night%20Vision%20System

Det här med att Mercedes var först med att visa information i mitten av hastighetsmätaren, var din tanke att visa att de har bidragit stort till bilens utveckling, eller att visa att deras bidrag är försumbart? Får inte riktigt ihop det... Däremot var de först med, så vitt jag vet, att bygga ett avståndsvarningssystem som bygger på att det ligger plankor på vägen...

Notera att Mercedes på senare modeller "snott" motorhuvens design från SAAB. Ett kännetecken på en riktig SAAB är just att skarven runt motorhuven ligger på sidan (900an och, åtminstone gamla, 9-5an är typexempel) och inte uppåt som på andra bilar. Eftersom det är förbaskat snyggt så tycker jag att det är fullt tillåtet och om det gör dem till en kinestillverkare får stå för dig.

När vi ändå är igång, vill du att vi ska diskutera de tyska succéerna trepunktsbältet, Haldexsystemet och bensinturbon också?

Ledsen att jag totalsågade ditt inlägg, men risken är att det finns personer som inte upptäcker att du ljuger/har noll koll.

Lägg ner det där med Saab:s inovativa bla. bla.
Det är bara snack och tomma ord.

Vad är det för inovativt med nya 9-5? Det blir bara löjligt när fanatikerna gastar. Dom är få men högljuda.

BMW däremot ÄR inovativa, MB också. Toyota förtjänar också ett rykte som inovativa.
Men det tycker jag INTE Saab gör i dagsläget. Hela produktpaletten består av GM skåpmat. Och så har det varit i många år nu. Försäljningen talar sitt tydliga språk. Det är kalla fakta.

Och turbo hade BMW redan på 2002:an. Jänkarna var ändå tidigare med turbo på en Olds eller något, innan Saab kom in i bilden. Och det där med flygarvet är också mest marknadsföring. Volvo har mer flygarv i dagsläget med tanke på deras flygmotorverksamhet.
Saab Automobil har (0) noll med Saab defence att göra som bygger gripen och försvarssystem.

Däremot det där med Head up display, har jag för mig att GM haft i någon Cadillac modell länge nu.

Corvette C5 har också haft det som tillval på nittiotalet med G-kraft mätare i vindrutan. Så det är precis inga nyheter när det kommer i 9-5.

BMW har väl det som standard på X6 eller?

Volvo tycker jag däremot har presterat ganska bra på sista sidan, både inovativt med ny säkerhetsteknik som också MB är med och krigar om, men också på bränsleförbrukningssidan.
Dom har en förmåga att få ut bilarna på marknaden snabbt också. Dom snåla Volvobilarna går att köpa på gatan och är inga laboratorie-produkter.

Om det går lika bra med den nya el C30:n återstår att se...

Kom igen och snacka Saab när dom verkligen har något att komma med UTÖVER!! konkurenterna.
För bra betalt för bilarna vill man ju ha.
Men en premiumköpare kräver nog lite nyskapande teknik också...

Jag tycker det snarare är BMW-ägare som verkar snarstuckna...

PINSAMT! Skärpning för h-e. Om ni inte vet vad ni talar om, håll tyst! Delar av Helmuts inlägg är pinsamt felaktiga. VARFÖR skriver Du sådant som du inte har en aning om?!

"Toyota förtjänar också ett rykte som inovativa.
Men det tycker jag INTE Saab gör i dagsläget. Hela produktpaletten består av GM skåpmat. Och så har det varit i många år nu. Försäljningen talar sitt tydliga språk. Det är kalla fakta."

Håller med, dock kanske inte fullständigt. 9-5 har en del trevliga prylar för de som gillar att _köra_ bil, typ diffspärren bak (som inte är helt ny eftersom den lanserades i 9-3an) och den häftigare varianten av framvagnen. Utan de tyska bakåtsträvarna från Opel som bojsänke så kan det nog bli riktigt spännande. Att påstår att SAAB säljer dåligt är ett pinsamt dåligt argument. De har tangerat 150000 bilar bra år vilket är lååångt över vad som krävs för lönsamhet. Även om jag vet att ni tror att BMW & CO är bäst på allt så tror jag även de skulle ha svårt att överleva om de inte får betalt för de bilar de faktiskt säljer. Det återstår dock att se om de kommer att klara av att repa sig efter allt skitsnack som varit på sistone. Om inte kan ju ni som betalar skatt hålla tummarna att så blir fallet.

Håll i er, nu börjar det roliga!

&quotch turbo hade BMW redan på 2002:an. Jänkarna var ändå tidigare med turbo på en Olds eller något, innan Saab kom in i bilden."

Helt rätt, BMW gjorde ett misslyckat försök med turbo. Ryktet säger t.o.m. att folk körde av vägen eftersom motorn var mycket svårhanterad... Den raden är dock inte fakta, det är som sagt var ett rykte! Nivån börjar bli lite väl låg om vi börjar argumentera huruvida Per Gillbrand på SAAB var den som gjorde bensinturbon användbar eller inte. APC hette lösning, och det borde alla veta som ger sig in i en diskussion här.

&quotch det där med flygarvet är också mest marknadsföring."

Absolut! Vilka andra bilmärken använder sig inte av liknande skitsnack? BMW försöker sälja in bakhjulsdrift som en nödvändig del av en sportig bil. Är väl delvis korrekt, men hur bra/relevant är det till och från dagis, till och från fjällen, osv. Folk som vill, och inte minst kan, köra fort köper sig en riktig sportbil med mittmotor (eller svansmotor som Porsche, jag håller dock på mittmotor), och inte någon halvdan hybrid. "Alltid lurar man någon" känns väldigt passande, både för SAAB och BMW i det här fallet.

"Volvo har mer flygarv i dagsläget med tanke på deras flygmotorverksamhet."

Hur tänkte du nu?! Volvo Aero är en del av Volvokoncernen och har lika lite med Volvo att göra som SAAB Automobile (eller vad de numera heter) har att göra med SAAB Group.

"Saab Automobil har (0) noll med Saab defence att göra som bygger gripen och försvarssystem."

Första delen är helt korrekt; SAAB har inget att göra med något företag som kallas "SAAB defence" eftersom det inte existerar något sådant. Lika lite har de att göra med SAAB AB, men det existerar i varje fall. Andra delen är fel, av samma anledning.

"Däremot det där med Head up display, har jag för mig att GM haft i någon Cadillac modell länge nu."

Mycket möjligt. Head-up display kommer så vitt jag vet ursprungligen från flyget, så om det är så vidare innovativt kan man kanske diskutera. Huvudsyftet i bilvärlden verkar nog dock mest vara att det är en kul grej som får folk att spendera pengar!

"Volvo tycker jag däremot har presterat ganska bra på sista sidan, både inovativt med ny säkerhetsteknik som också MB är med och krigar om, men också på bränsleförbrukningssidan.
Dom har en förmåga att få ut bilarna på marknaden snabbt också. Dom snåla Volvobilarna går att köpa på gatan och är inga laboratorie-produkter."

Absolut! Volvo gör ett kalasjobb. Återigen, vill man ha den mest avancerade tekniken så sitter det ofta svenskar bakom tangentbordet... Det vet utländska företag som t.ex. BMW som t.ex. köpte in sitt Night Vision system från svenska Autoliv. Det är just därför som jag argumenterar för att SAAB visst har kunskaper som BMW kan dra nytta av, INSE FAKTA, vi lever inte i ett u-land.

"Kom igen och snacka Saab när dom verkligen har något att komma med UTÖVER!! konkurenterna."

Med glädje! I fall du missade tidigare inlägg så handlar den här tråden om ett samarbete mellan BMW och SAAB. Anledningen till att jag började skriva var att en del tror att BMW kan "allt" och att svenska ingenjörer inte har något att bidra med. Det är pinsamt när sådana okunniga personer ges utrymme på ett forum. Nivån blir snabbt väldigt låg och långt från verkligheten.

"För bra betalt för bilarna vill man ju ha."

Ja och det är helt rätt. Vill man ha bra prylar får man betala, oavsett om det står SAAB, Volvo eller BMW i fronten. SAAB måste sluta med sin ideella verksamhet.

"Men en premiumköpare kräver nog lite nyskapande teknik också..."

Jag förstår inte varför SAAB gör misstaget och riktar in sig på "premiumköpare". Om man istället siktar in sig på välutbildade människor som inte är intresserade av mainstream så räcker det. De har dessutom lättare att förstå avancerad teknik. Mercedes får gärna fortsätta att komma med "innovativa idéer" om vad man kan göra i centrum av hastighetsmätaren, tyvärr kräver en _riktig_ SAAB-köpare mer. En onödig detalj som jag tycker man hade kunnat skippa, men visst, det handlar ju om att kränga bilar "som folk vill ha" och då måste man respektera att vi alla har olika bakgrund och preferenser.

Med detta sagt vädjar till alla på detta forum att sluta skriva direkta felaktigheter. Ha gärna synpunkter, men försök håll er till fakta och gissa mindre! Att smutskasta svensk kompetens är pinsamt dåligt. Ni vet inte vad ni talar om! Inte för att man per automatik ska köpa svenskt, utan helt enkelt för att vi är förbaskat bra och de som inte förstår det bör ta en tur till Komvux följt av en utlandsvistelse så ni får lite distans till det hemma i bubblan.

Det var väl ingenjörerna på Opel som hitade DNA till senaste Saaben...


Innovativa Saab - här kan man snacka om myt. Biltema är mer innovativa.

De borde uppfinna en driftsäker bil som startar i alla lägen.

@Argus: Fortsätt, mer sånt. Du har ju talang för att skriva! Jättekul och helt rätt ton!

Oscar!
Läs "hedgehogs" redogörelse nedan, och lär dig något.

->Hedgehog
Det är en viss skillnad på bottenplatta och plattform, håll dig till ämnet. Plattformen omfattar så spännande detaljer som t.ex. fönsterhissmekanism och behöver inte skilja så mycket maellan RWD och FWD...

Nej, bottenplatta och plattform är samma sak på svenska. Båda syftar på engelskans "platform" (och nej, det är inte bara "underredet" vi talar om). Däremot håller jag med dig att plattform är ett bättre ord, eftersom det skapar mindre förvirring. Med ditt sätt att se det skulle ju hela VW koncernen kunna dela bottenplatta eftersom samma radio och mugghållare kan tryckas in hela familjen av bilar. Denna bottenplatta kan man sedan sälja till Ryds båtar och Airbus. Sedan var det ju det där med att tjäna pengar på att dela bottenplatta...

Delar man bottenplatta så sjunker bilen ihop på mitten, men delar man plattform får man platt form.

Konstigt att SAAB har kommit fram med allt som vissa vill påstå. För mindre än ett år sedan så var det ett konkursbo, eller ni SAAB fanatiker vill ni påstå att man inom SAAB varit så inkompetenta så man inte förvaltat sina kunskaper bättre.
Nä vakna upp ur era drömmar, så kan vi gemensamt hoppas att SAAB överlever året ut..det finns fortfarande inga garantier för att de skall göra det.

Om SAAB och Volvo nu är bäst på det mesta så kan man ju undra varför Volvo nu tillhör Kina och SAAB står och faller med en enda modell...OTUR eller?

Marknaden bestämmer och det är knappast finurligheten i en simpel kopphållare som gör att en biltillverkare går bra, det är helheten av bilen och ägandet. SAAB har saknat den helheten, hur duktiga ingenjörerna än är.

SAAB verkar ha förvaltat sina "tekniska vinningar" på ett exceptionellt dåligt sätt med tanke på var de befinner sig idag. Är de världsledande på turbo och framhjulsdrift? Nej, varför då, otur igen?

Marknaden är facit på hur bra SAAB är när man ser till helheten.

Jag hoppas att SAAB överlever men jag misstänker att de har satt ett aningen högt pris för sin nya produkt.

Sitter med ett leende och läser alla kommentarer.En snabb koll visar allt som publiceras om Saab ger ett överlägset antal kommentarer,både sågana som verkar initierade och sådana som bara är bullshit. Jag hr frågat det förr men känner att jag måste skicka ut frågan igen:vad är det med Saab som berör folk så in i h...vete? Som Saab ägare är det i.f.s kul att en HPD bil från ett ekonomiskt katastrofbolag kan väcka så otroligt med love or hate känslor hos bilintresserade människor,jag gillar min gamla 9-5a men visst har den brister precis som alla andra bilar och den är väl inte bättre på något än sina konkurrenter heller,förutom just förmågan att få alla att ha en åsikt om mitt bilval.Förklara detta ni som brukar skriva ofta,jag läser med nöje hellre kommentarerna än artikeln som kommenteras,jag är verkligen nyfiken på varför Saab inye verkar lämna någon likgiltig.

z65: Jag kan försöka svara.

Finns ingen biltillverkar i världen jag hatar så mycket som den, varje gång man tvingas skruva med skiten då någon släkting kommer dragandes (ord som inte lämpa sig i skrift) 9-5. (varför i helvete tar man inte tillvara på utrymmet bättre i motorummet, värdelös konstruktion på framskärmarna, nej idiotisk är ordet.

Eller från då man var liten och tvingades åka dom där äkliga gamla 90 å 900. Stå längs med vägen hälften av tiden då skiten stannade. Dom äldre saabarna har dessutom allting byggt tvärt emot (vi sätter motorn andra vägen, bara för att det går (suck), typ lika hopplösa som gamla citror.

Sedan (personlig åsikt) är dom så in i helsike fula så man mår illa. Ingen kan tusan påstå de här ser bra ut http://www.autoblog.com/media/2006/03/Saab_9-5_wa
terside.jpg (vill sätta en lapp i rutan och fråga varför i helsike man köper så ful bil, har faktist gjort det på fyllan också )

Var nästan överlycklig då dom var på väg och konka, skulle man slippa se mera av skiten. Nå de kan ske ännu, hoppas på det bästa.

Tack Jooon,åsikten noterad!Någon mer?

Du som tror dig veta allt JA BMW OCH PORSCHE OCH CHEVROLET HADE TURBO INNAN SAAB ( MEN DOM FICK INTE TEKNIKEN ATT FUNGERA DET FICK SAAB MED DEN SÅ KALLADE WASTEGATEN) DU VERKAR INTE VETA VAD DU SNACKAR OM SAAB FIXADE DET SOM DOM ANDRA GICK BET PÅ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vem bryr sig egentligen om vem som var först? Frågan är väl vem som bygger bäst prylar IDAG? Inte f-n köper jag en SAAB bara för att de historiskt sett var först med något när andra tillverkare gör det bättre.

Både saab och bmw har ju en gemensam nämnare: flyget! Så det här låter helt rätt. Jag önskar bara lycka till och kommer lägga en beställning på 9-2an när den kommer ut!

@Hedgehog, jag tycker om en hel saker likadånt som du. Men det stör med: om någon kommer med ett påstående frågar du ofta efter källan eller referenser. Men allt du skriver är ju ingenting annat än ett påstående. Skriv gärna om du ha en källa till dina uttalande. Om du inte ha en källa, kräv inte det av andra då.
Ang teknik som head up display mm, det är faktiskt leverantörer som ContiTeves, Bosch, mm som hittar på saker och ting och söker sedan en utvecklingspartner för att nå seriestatus. Det var inte Mercedes som uppfann ESP, även om de hade det först i bilen (BMW tackade nej till utbvecklingsarbetet).

Tycker du inte att det skulle bli lite väl många källor? För övrigt försöker jag vara noga med att poängtera när jag "tror" saker och ting. Min ambition är att det ska synas vad som är fakta och vad som är mina åsikter. Om jag inte skriver "tror" finns det normalt sett en konkret källa, eller så är det något som man enkelt kan komma fram till med logiskt tänkande!

När jag har bett om en referens (2 ggr, vilket jag inte anser vara "ofta&quot beror det på att personen har sagt något som jag tycker låter osannolikt. Antingen kan jag skriva, som de flesta här, att den andra personen är dum i huvudet och inte kan något. Personligen tycker jag inte att det leder framåt, även om det är förbaskat frestande i extremfall. Eller så ber jag om en referens och ger därmed personen en chans att visa att det visst var korrekt. Jag föredrar det senare och normalt sett är det ingen konst att fixa en sådan eller åtminstone en förklaring varför man skrev det man gjorde. "Jag hatar SAAB och därför får jag använda alla tillgängliga medel för att smutskasta dem" är typiskt en dålig förklaring.

De enda som förefaller innovativa på Saab är reklammakarna!

För övrigt vet väl alla att det är ett axiom att premium kräver bakhjulsdrift!

Framhjulsdrift finns enbart för att det blir billigare att tillverka. De där rycken i ratten kan ingen van premuimkund förlika sig med.

Om man gillar att mantalsskriva sig på verkstaden skall man definitivt ha en Saab.

Att Porsches Turbo från mitten av 70 talet fungerade helt perfekt vet alla som haft en.

En Opel känns definitivt som mer premium än en Saab vid autobahnkörning.

Saab kommer aldrig att ta plats på fina gatan som det brukar heta i motortidningarna

Det blir säkerligen bra för SAAB, men varför skulle BMW vilja bilda allians med SAAB? SAAB kommer ju åka rejält med snålskjuts på tyskarnas teknik, som faktiskt är väldigt mycket mer sofistikerad.