Saabs chassi - förklarat av en ingenjör

...provköra och klämma och känna NU!!

OM du vill klämma och känna är det bara att ta sig till närmaste Opelhandlare och låna en Insignia. Det har jag gjort och bilen lämnade ingalunda något bestående intryck.

Motorjournalisterna var lyriska över den bilen också. Det är bara den konservativa bilbranchen som kan blåsa upp denna ordinära sedanbil med standard teknik under skalet till oanade höjder.

Varför kommer det inte några spännande nyheter från biltillverkarna?
Varför kommer det inte en liten elSaab?
Eller en bränslecell Saab, hybrid??

Gamla, grå sedanbilar finns det väl uppsjöar av ändå?? Det är ju ändå bara gamla gubbar som köper sådana.

Det är väl framtiden man ska koncentrera sig på, inte på köpare som står med ena foten i graven??!

Åk till din handlare den 19:e...

Varför ska jag känna på en Opel för att få veta hur en Saab känns? Det är för femtielfte gången INTE SAMMA BIL.

Insignia och 9-5 delar bottenplatta, ja. Men inte mycket annat.
Opeln är ett billigare bygge och det är inte Saaben. Bland annat har Saaben ett mycket mera raffinerat chassi.

Och detta kan man inte se genom att känna på en Opel.

Och marknaden för stora sedaner är inte så död som du tror. Varför skulle annars alla konkurrenter till Saaben också växa i storlek.
Suget efter elbilar är heller inte så stort som du tror. De är dyra att utveckla och dyra att köpa.

Börjar kännas lite gammalt med dina Insigna-liknelser nu... SAAB verkar ha fått till en kanonbil. Epsilon II-plattformen är troligen GMs bästa någonsin, givet Insigna som årets bil förra året och nu mottagandet av 95. Men varför ska jag som gillar SAAB köpa en billig Opel istället?

Underbart! Lyssna när de berättar hur snabbt det går...

Det var väldigt vad många gamla gubbar det hängde här?

Det är väl bra det, så dom blir av med förseriebilarna i alla fall...

... att tjafsa med Masen. Det verkar inte som att han tillhör målgruppen ändå, och då kanske det inte är så lätt att förstå skillnaden...

Du har rätt.

Man ska inte mata trollen.

Jag har provkört både Insignian och nya 9-5 och det är INTE samma sak...

Dessutom bryter jag gubbväldet, jag är kvinna...

inte huruvida 9-5 är bra eller inte. Bilen är säkert helt i klass med sina tänkta konkurrenter - men det viktiga är ju om den kommer att sälja i sådana volymer att den räddar SAAB och där är jag mer tveksam.

Här kommer en newsflash till samtliga saab freaks: Det är inte alla som tycker om saab, sluta hacka på folk som kör riktiga (tyska) bilar... Jag är med dig Masen....

Välkommen till Auto Motor & Sports diskussionsforum! Jag håller fullständigt med dig, det är jättefånigt att hålla på att skriva "skit" om olika bilmärken som man inte har den minsta koll på. När du har blivit mer varm i kläderna här på forumet kommer du märka att det stora problemet är folk som favoriserar tyska bilar och tror att dessa är "allas högsta dröm". Det finns massor med nedvärderande och direkt okunniga kommentarer från dessa människor som spyr sin galla över andra som inte är intresserade av dessa bilar.

Om du fortsätter läsa den här tråden kan jag garantera dig att folk, och ovan nämnda personer i synnerhet, kommer att börja på att skriva ner SAAB. Lyckligtvis är dessa kommentarer oftast helt felaktiga, så "spam-filtret" behöver inte så mycket träning för att sortera bort dem...

Det är klart att alla inte gillar Saab, hur skulle det se ut? Det handlar mer om folk som varken har sett bilen i verkligheten eller än mindre kört den gör korkade uttalanden. Om kriteriet för dig är att bara bilen är tysk så är det en riktig bil så är det bara att gratulera, du har massor att välja på. Resonemanget är dock på en låg nivå.

Saab 9-5 och Opel Insignia är inte samma bil. Bara en sådan sak som att nästan hela längdskillnaden (cirka 2 decimeter) ligger mellan hjulen.
Så var det sagt.
Dessutom kan sägas redan nu med källa Vi Bilägare/AMS att Saaben har ett mer sofistikerat chassi. Tyvärr luktar det Saab/Opel-smutskastning lång väg att påstå något sådant. Man spinner på Opels dåliga rykte (som för övrigt inte är riktigt rättvist det heller!) för att svärta ned Saab genom att påstå att det inte är någon skillnad.
Annars håller jag med Mansen om att Insignia inte väcker ha-begär. Hos mig i alla fall. Jag är väl helt enkelt fel kundgrupp.

Angående filmerna ska jag börja med det negativa: Saabs representanter talar inte klockren engelska, vilket stör, liksom frånvaron av textning!

Jag gillar tanken med reglagen på den vänstra rattspaken, men undrar om det inte blir väldigt komplicerat. Vridreglage till färddatorn däremot är en gammal Volvo-idé jag gillar.

Infotainmentsystemet tycker jag innehåller för mycket elektroniskt lullull. Systemet ifråga är ju dock vad jag förstår tillval och jag skulle vilja se hur en bil utan navigator/infotainment ser ut.

"Angående filmerna ska jag börja med det negativa: Saabs representanter talar inte klockren engelska, vilket stör, liksom frånvaron av textning!"

Visst kan det te sig störande med engelskan, men det kan också vara lite "charmigt" om man är en utländsk kund. Inte skulle du väl ändå inte vilja att de pratade klockrent med perfekt amerikansk eller engelsk accent? Istället ska vi _i det här fallet_ vara förbaskat glada att det inte är en tysk (nej, jag har inte sagt något illa om tyska _bilar_, så ni behöver inte hugga på det) som sitter vid ratten och försöker prata engelska, DÅ hade textning varit nödvändigt... Svenskarna är världskända på att prata bra engelska, hur illa vi själva än må tycka att vi är (allt är ju dåligt i Sverige, utom just den egenskapen att vi tycker att allt är dåligt?!), det kan vi tacka frånvaron av dubbning för. Om ni åker söder om Smygehuk någon gång förstår ni vad jag menar...

Vad är det för tråkmånsar som bromsar på denna artikel, utöver "Masen" gissningsvis?

För första gången sedan jag var ett litet barn (för ca 20 år sedan) tycker jag att en svensk bil, närmare bestämt nya SAAB 9-5, är riktigt häftig. (undantagen K-egg som jag också gillar såklart)

Håller tummarna för er på SAAB. Inte alla vill ha futtiga och tråkiga småbilar, tack och lov.

En otoligt massa tjat om denna skitfula amöbabil som egentligen inte borde finnas. Finansierad av staten och ryska maffian.

Det är väl bra att "nya" 9-5 finns.
Ingen bil kan väl ge ordet "konkurs" ett eget ANSIKTE så som nya "9-5".....
...om än ett fult sådant.

Det verkar vara en riktig kanonbil Saab fått fram. Ska bli kul när den kommer till handlarna. Tyvärr tvingades jag byta tjänstebil när Saab låg i brygga och tvingades välja annat märke (tyskt). Men om tre år får vi nog lägga en order på denna skönhet.

Varför finns det så mycket människor på den här hemsidan som inte verkar ha annat för sig än att spotta ur sig okunniga kommentarer om sina favorit-hat-märken? Svenska staten har inte get SAAB några pengar! Mona ville köpa SAAB för skattebetalarnas pengar, men som tur var har vi en regering som förstår hur marknadsekonomi fungerar och kalla det tur eller ej, men min åsikt är att saken löste sig på bästa möjliga sätt!
Antonovs rykte har jag däremot ingen aning om ifall det stämmer, så där tänker jag inte uttala mig.
Om nu alla surgubbar och småbarn som sitter och spyr galla över SAAB kan komma med lite RIKTIG kritik istället så kanske det kan bli en saklig diskussion av det här?

9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....9-5 och Insignia är inte samma bil, staten har inte finansierat Saab....

Det finns många sorters troll:

http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Eller som Ola här nedan som tjafsar om gammalt mög. Rysk maffia...?
"Hihi, jag skriver något elakt och ser hur många som nappar..."

Elaka barn med internet...

vad låg nivå det är på kommentarerna hos bilsidor! gå och sök jobb istället för att sitta här och skriva skit om bilar du/ni aldrig kommer ha råd med.

Snyggt UI Saab fått till! gillas skarpt!

Det är som det brukar med Saab. När den nya bilen lanseras kör den förbi Volvo S80 och den är nästan, nästan, nästan… i nivå med Audi A6. Mot BMW 5 har den förstås inte en chans. Nästa år kommer nya A6 samtidigt som S80 sannolikt genomgår ett ordentligt facelift. Då är 9-5 frånåkt av A6 och S80 är ikapp. Saab räddas av kombiköparna och feta rabatter i ett par år. Sedan…?

Läs gärna min kommentar

2010-06-10 11:36
Insänd av: hedgehog

nedan...

Förlåt om jag avbröt, men det är säkert bra för magen om den får återhämta sig lite mellan vomeringarna!

Blir nog svårt för Saab att "köra ifrån" en S80 redan i prefacelift version.
Saabens tyngd och effekt talar emot det.

300 HK och mer kilon mot V8 på 315 HK och mindre kilon. Nej då får nog trimgubbarna fila lite först. Men då är det ju inte en originalbil vi talar om.

Om man menar med "köra ifrån" på det tekniska planet så ska man komma ihåg att den "nya" 9-5 är inte särskilt ny eller tekniskt nyskapande egentligen. Den låg säkert på ritbordet samtidigt med S80, men GM har förhalat lanseringen gång på gång

Däremot finns det ju inga motorer att välja på till Saaben. Är man så konservativ så man vill visa sig i den här typen av bil vill man kanske löpa linan ut och ha V8 också?
Det har inte Saab så vitt jag vet?

Volvo, Audi BMW har alla V8.
Tror även Lexus har V8 för alla kräsna kunder som kräver det.

Rolls-Royce har V12.

Bugatti har V16.

Din kommentar är värdelös.

Tycker du Bugatti och RR lirar i samma segment som Saab?

Saab har ju gått ut med att man positionerar bilen mot Audi och BMW?

Förklara gärna varför min kommentar är värdelös?

Var det inte multicylinderbilar du frågade efter?
Saab har ingen V8 och heller ingen V12, som Audi, Mercedes och BMW. Men antalet cylindrar är inte allt. Tvärtom visar det ju sig att bränsleekonomi uppnås på gammalt Saab-vis; mindre motor-mera turbo.

Du säger att 9-5 är föråldrad.
På vilket sätt är den det?
Den är ju knappt satt i produktion. Systermodellen Insignia har visserligen funnits i ett par år, men det är som vi alla vet INTE samma bil.

Varför tror så många att det är samma bil?

Snart lägger man en spyker på mattan och ger upp.. Ni är så fanatiska att ni inte fattar att all objektivitet blåst ut genom fönstret.

Saab är förståss duktiga på PR och att få gratisreklam. Heder åt dem.

till er som skall klaga konstant på Saab och Volvo:

har ni INTE förstått att det ligger i alla svenskars intresse att Saab skall gå bra!!! köp Saab som privatist, tjänstebil, polis, kommuner osv. gör vi inte det så är det vi som kommer betala A-kassa till de tusental arbetare som jobbar inom bilindustrin!!! stöd för fan svensk industri!!!! går Saab och Volvo dåligt är det faktiskt vi alla som får lida!!!

det här med "tyska" bilar, ni kan ju köpa begagnade från tyskland begreppet Jahreswagen känner väl alla till.

hoppas att Müller köper in motorer från BMW eller MB och då finns ingen anledning att vända sig till söderut längre.

Och nej jag kör inte Saab, inte Volvo heller och men älskar både märkena har haft en av varje liksom den tyska elit trion (haft BMW, AUDI kört en del SL och CLS) och brittisk-indiska Range Rover.

Masen och ZR1 går ni på samma högstadie och övningkör med pappas tyska bil? lite högre nivå får man se till för fan att hålla...

Undrar om Runken Rundqvist har lärt sig köra bil på riktigt, eller om det fortfarande bara är för skojs skull? Det var inte SÅÅ länge sedan han inte kände skillnad på 2,4Bar (skulle varit) och 3,6Bar (från linan) i däcken... Vid prov av chassi och styrning! Jaja, hoppas verkilgen att det blev bra ändå, med tanke på hur mycket kompetent folk det gömmer sig bakom frontmannen i artiklen.

Bayern, att stoppa in bränsleslukande V8-or i premium "wannabe" är lika modernt som biltelefoner på 90 talet... nu när BMW slopar sin V8 diesel (X5, X6, 7 serie) audi har gett upp på V12 diesel, V8 i S4 osv.. och till och med jänkarna börjar spotta ut V6-or m turbo (för personbilar) så drömmer du om en V8... vilken planet kommer du ifrån? Saab skall fokusera på att breda sitt program neråt inte att klämma in en yamaha V8 som Volvo gjorde... och den är ingen raket heller, har haft bilen en helg och förutom att tankat den två ggr så blev man inte vrålimponerad av styrkan. bara chockad av slöheten och förbrukningen.

en V6/ R6 tubro fattar du själv att man kan trimma för en billig peng för den som vill ha 350++ hk och någorlunda bränsle ekonomi om man inte har bly i högerskon... se bara på BMW 335i (0,84l per mil)

visst fattar du att det inte finns många svenskar som drömmer om en Saab V8, och alla andra kunder utomlands ser på Saab som en unik och speciell bil vars TURBO har gjort märket känt och älskat.

synd att det inte finns att köpa IQ på apoteket...

Vill du ha V8 i Saab går det utmärkt att köpa en 9-7x med Corvette V8 på 400hk. Sen är det bara för dig att sätta kepsen bakofram, lägga in snusen och trampa plattan i mattan och lägga feta lakritsar i asfalten

@Masen och ZR1 en bottenplatta gör ingen bil. Opel och Saab är helt olika. Jag har körd båda rean som prototyp. So lägg av med de dumma kommenrarer.
@Tussen, vem är du, en oduglig mekaniker som fick sparken? Känner du Stefan? Du vety inte ins att däck får inte pumpas med mer än 3,5 bar, det står på varje däck. Saab har utvecklat däck till 9-3 med 2,4 bar (det vet jag, jag var nämligen med, i motsats till dig). Saab Ana t.ex. leverar sedan bilar med 2,8 bar. Varför de gör så vet jag ej, men just Saab Ana är ju inte speciell känt för kompetens. Så Tussen, sluta prata om saker och framförallt manniskor som du inte vet en dugg om.

Ja, det finns okunniga kommentarer åt all håll här.
Vill påminna om att det faktiskt var länge sedan Saab utvecklade nåt eget chassi.Inte sedan den understyrda trubbnosen 99.
9000 chassit kom ju från FIAT/Lancia och sedan har det varit Opelchassin som gällt. Saabentusiasterna har hela tiden envist försökt hävda att Saabs tekniker byggt om/ändrat allt.
Jo,jo, det räcker att böja sig ner och kika under en 900/9-3/9-5 för att känna igen var delarna kommer ifrån.
Det det handlar om är att Saab naturligtvis laborerat med olika fjädrings/dämnings nivåer samt inställning av hjulvinklar (som vilken däckverkstad som helst klarar av).
Saab må ha valt en "sportigare" inställning än motsvarande Opelmodell som säljs i 20ggr fler enheter till den breda massan.
Så detta handlar faktiskt om vilken kundgrupp man vänder sig till inte om kunnandet på teknikavdelningen.
Jämför man en Vectra C / Saab 9-3 med urkopplad ESP(antisladd) så undrar jag om inte Opel valt den bästa inställningen...
Läste just att en (ev.) ny Saab 9-2 får ytterligare ett nytt "lånechassi" från BMW denna gång.
En ny utmaning för Saabs ändringsavdelning.

Jädrans tur för SAAB då att FIAT gjorde ett sånt jätteskutt i termer av krocksäkerhet just när de skulle "leverera" ett "chassi" till SAAB... Förbaskat imponerande!

Det verkar som att även GM har haft liknande tur. Även de har börjat placera sig bra i krocktester sedan de började "leverera chassin" till SAAB. Speciellt just de "chassin" som har sålts till SAAB har ju varit extra bra.

Uppriktigt sagt tror jag du har lyckats avslöja varför BMW skulle vara intresserade av SAAB. Precis som många säger kan ju inte SAAB bidra med någonting överhuvudtaget. Men det verkar ju finnas en ganska tydlig korrelation mellan att "leverera chassin" till SAAB och att dessa "levererade chassin" presterar bra, speciellt i krocktester, även när de används i andra modeller. Det är helt enkelt SAABs tur man är ute efter!

Du har ju rätt )
Men det verkar som att inte bara Opel/GM, utan hela bilvärlden nu tagit till sig Saabs innovationer.
För numera har ju minsta lilla Toyota Auris 5 stjärnor Euro NCAP...

Jag säger bara en sak, bensinmotor med turbo...

Förstod han inte ironi?
Turbon fick en Schweizisk ingenjör patent på 1905.
GM använde turbo i två modeller redan 1962,Oldsmobile Cutlass Jetfire och Chevrolet Corvair Monza...

...brukar betyda ironi... Jag svarade med glimten i ögat, om det inte framgick.

Vem som uppfann turbon var inte frågan. Vi snackar bensinmotorer och turbo och vem som gjorde den användbar, precis som jag skrev i inlägget. SAAB löste problemet med knack genom att placera en knacksensor (mm.) på motorn för att sedan styra turbotrycket så att knacket håller sig på rimliga nivåer. Anledningen till att turbo inte användes nämnvärt för bensinmotorer innan dess var just att knacket kan leda till motorskador och det blir svårt att köra på lågt oktantal. Vad jag vet var inte andra ens i närheten av så avancerade lösningar (med dagens mått inget märkvärdigt!), och det är den (naturligtvis vidareutvecklad) som sitter i alla moderna turbobilar med bensinmotorer.

@Svempa
Jo, jag var med under hela 440:s chassiutveckling (inkl. 442 och då i malpåse lagda 443). Nej, inte som mekaniker. Kamma dig "Svempa" (vet du ens vem det är, den riktige?) vad händer med ett däck som blir varmt ? Kan trycket öka? Kanske... Vad har däcken för tryck från linan? Anpassat för skeppning, stillestånd och transport, vilket kräver mkt högre tryck än vad kunden ska ha från ÅF. Om testet jag refererade till (2001 skulle jag tro),fråga Stefan om detta. I efterhand tyckte han att rattmomentet var lite lågt.... En välkalibrerad provförarhand känner skillad och upptäcker fel på 0,2Bar (dock inte jag, tyvärr.). Acceptera att någon annan än du vet något. Try me.

Han har bara gjort finjustering av fjädringen..

Vartenda ord.

Ni som kan det här med bilar och hjulinställning i detalj. Var har SAAB pillat in bussningen för att förlänga hjulbasen? Jag tänkte, om ni inte är helt ute och cyklar så klart, att jag skulle kunna köpa mig en Insignia och lämna in den till en "vilken däcksverkstad som helst" och få den konverterad till en SAAB.

Jag behöver alltså veta tre saker, var sitter bussningen, var får jag tag i den (Opels reservdelsnummer är helt Ok), samt vilken däcksfirma kan ni rekommendera (helst inte den som monterar däcken på Skoda)?

Mata inte trollen.

Dessa två (och några andra) är bara här för att retas. De struntar i sanningshalten i vad de skriver. Bara de får en uppretad respons.

Tyvärr är det lätt att bli provocerad till att svara. Jag har själv gjort det. men numera försöker jag bara ignorera dem. Trots att jag också blir irriterad på dessa desinformationstroll.

Jag tror och hoppas att alla förnuftiga människor här inser att dessa figurer har FEL FEL FEL.

Om 9-5 bara var en Insignia med ny front så hade nog någon journalist upptäckt det.

Men om du hittar den där bussningen får du gärna tipsa mig...

Samma nivå på många inlägg som i sandlådan: min pappa är starkare än din osv. När sedan argumenten tar slut då kastar man sand på varandra eller klappar till varandra. Vi killar är ju förjävla mogna...

Tack för ett vettigt inlägg! Äntligen!

"Jag tror och hoppas att alla förnuftiga människor här inser att dessa figurer har FEL FEL FEL."

Jag hoppas att du har rätt. Du har helt rätt, man ska inte bry sig. Kruxet är ju att de kan desinformera andra människor som har ungefär samma bakgrund och inte har blivit utrustade med kritiskt tänkande.

Sedan ska jag uppriktigt sagt säga att jag _hoppas_ att 9-5 och Insignan är mycket lika. En stor anledning till att VAG är så framgångsrika är just att man är mycket duktiga på att dela design och delar. Jäkligt smart! Helt rätt, varför uppfinna hjulet på nytt? Sanningen hittills är att GM och SAAB har "stridit" om att SAAB har delat för _lite_ delar och varit alltför special... Nej, dela så mycket som går av motorblock, radioapparater, bromsok osv, ni vill. Bara känslan i slutprodukten blir den önskade (och det kanske innefattar att man inte väljer samma ratt, t.ex.... ).

Ha det bra!

"Trollen" är verkligen inte ute efter att retas. Problemet ligger hos er Saabfantaster som pga nåt slags "premiumkomplex" inte vill förknippas med Opel/GM.

Faktiskt ger du mig rätt ang Saab/Opel med ditt "vaför uppfinna hjulet 2ggr". Äntligen har du fattat/Tack.

Att göra specialvarianter av GM-teknik avsedd för miljonupplagor av Opelmodeller enbart för en handfull Saab bilar är inte GMs filosofi. Därför har Saabs utveckling bestått av (onödigt/fördyrande) filande på redan bra grejjer.

Ang billängder,så har Vectra kombi en förlängd hjulbas jämfört med Vectra sedan/CC samt Saab 9-3 trots att dom ser identiska ut i hjulupphängningarna.Så den bussningen du frågar efter finns nog inte. Men det tror jag nog du visste

Har aldrig sagt att Saab gör dåliga bilar, och nya 9-5 är säkert en något"förfinad" version av Insignia. Eftersom Saab anser sig vara lite premium.
Men ge dock Opel/GM lite "credit" för en minst 20ggr större utvecklingsavdelning nere i Rüsselsheim, eller så får Trollhätteverkstan återgå till all fila på det gamla 99 chassit.

Tack för mig.

Opel skall ha cred för att ha utvecklat grunden för alla SAAB modeller efter 9000.

Och till dig Sonic the Hedgehog som tror dig ha patent på alla sanningar vill jag bara säga att andra märkens existens inte på något sätt hänger på ett konkursbo uppe i Trollhättan som i nästan alla tider tillverkat produkter som varit osäljbara. Utan teknik utifrån och ett ägande, i detta fall GM(bra eller dåligt) som pumpat in miljarder hade detta skelett sedan länge varit en fornlämning.

Du kanske kan allt om Ferrari, men du är helt ute och cyklar när det gäller Saab. Fullständigt!

Se där. Nu bröt jag mot tipset jag gav hedgehog.

Lakka har däremot en poäng. Opel ska ha cred för en hel del. Men de ska också ha skäll för en hel del. Och det kan vi ta en annan gång, för det är mycket. Varför gör de så tråkiga bilar t.ex?
Opel har med undantag av Commodore, Ascona Rallye, Kadett GSi och Meriva ansträngt sig för att göra tråkiga, strykrädda åkdon. Opel behöver hjälp.

&quotpel behöver hjälp"

Jämfört med vad? SAAB? *LOL*

Svar: Ja.

Inte nog med att de vill ha ekonomisk hjälp av tyska staten, de verkar behöva ha hjälp med att införa lite självförtroende i sitt bilskapande.

SLUTA vara så konspiratorisk!

Jag kör själv Opel. En riktigt feg tolkning av en stor kombi, kallad Omega.
Bilen är hyfsat bra, men med en massa små kvalitetsbekymmer. De borde visserligen ha byggt den något bättre, men framför allt fegar de ur i designen. Och det har de gjort i många år. Det är ju många som kallar Insignia för Insomnia.

Jag skyller på GM.
Både när det gäller Saab OCH när det gäller Opel.
Och Pontiac också.

Och jag har medhåll av GM själva. Läs sista intervjun med Bob Lutz.

kan inte vara annat än hjärntvättad av dina egna fantasier som inte fattar vad som hänt om inte GM eller någon annan finansiär tagit över eländet för tjugo år sedan.

Förhoppningsvis för alla som jobbar så kommer någon att lägga upp miljarderna till att utveckla en mindre bil som SAAB så desperat behöver för att kunna konkurrera med det som alla andra sedan länge har.

Jag. Vet. Allt. Det. Där.

Du behöver inte skrika eller kalla mig hjärntvättad.
Behåll du dina skällsord för dig själv.

Saab behövde hjälp då. Och GM behövde uppenbarligen Saab (eftersom det var de som köpte).
Sedan gick samarbetet mindre bra. GM har sjabblat med mycket under dessa tjugo år. Inte bara Saab.

GM ändrade sig för ungefär fyra år sedan och började ge Saab lite support, men då var det nästan för sent. Men bara nästan.
Saab överlevde. Och otroligt nog verkar GM överleva också.

som tycker att hjärntvättad är ett skällsord. Skriker och gapar gör du förmodligen själv, då i tomma intet.

GM köpte SAAB i tron att det skulle gå att få det lönsamt. Dom hade ju redan Opel. Och SAAB är efter 9000 just i det närmaste en kamouflerad Opel.

Saab 9000 är möjligen en Lancia Thema. Eller en Fiat Croma.
Du kan till och med kalla den för en Alfa 164.
Men det finns inget Opel i den.

Sluta kalla folk vid öknamn!

Du kan kanske allt om Ferrari, men du kan för lite om Saab. Och uppenbarligen även Lancia.

Och SAAB är ,EFTER 9000!!!, just i det närmaste en kamouflerad Opel.

Hur skall du kunna kommentera något du inte begriper dig på när du inte ens kan läsa.

Vilka öknamn? Har inte ens nämnt ditt nick om det är det du menar? *lol*

Hans, du skrev ju innan att man skall ignorera de .
Man kan inte argumentera mot de, eftersom de vet allt bäst.
Riktiga proffs. Vad jag inte förstår är att inte alla kör BMW ( som är i för sig min favoritmärke). Det kan inte förklaras med priset, eftersom Audi och MB är minst lika dyra. Och folk köper även de. Eller är det kannske ett individuellt val ändå? Ups, kan någonn tycker bättre om Saab än BMW? Eller t.o.m. att volvo är bättre än Audi eller MB? Visst måste de vara dum i huvudet. Man behöver ju bara BMW och kanske Porsche till de som kan köra bil. Då blir livet mycket enklare (och kanske litet mer trågikt, men man kör en begagnad 5-serie i alla fall)

Okej, Opels utveckligsavdelning kanske är 20ggr större, det vet jag ibte i detalj... men det är helt klart inte 20ggr bättre! Så stort chassi-kunnade som det finns på Saab är få märken förunnat, och då verkligen exklusivt när man är så liten som Saab är.

En av de bättre och körskickligaste provförarna i Europa jobbar på Saabs chassiutvecklig (om han inte slutat det senaste året). Det törs jag sticka ut hakan och säga! Och det borde Saab vara jäkligt stolta över!

Vad jag förstår bidrog Saab signifikant till att utveckla plattformen 9-5 använder. Det är bara en av alla de saker som alla som tror att Saab 9-5 automatiskt är en Opel Insignia missar. Opel = Saab är också sant. Liksom Cadillac.

Men vad man gör med plattformen är en annan sak. Det är väl som med en motor eller växellåda - massor av arbete med anpassning och ändringar för modellens behov och integrering för att skapa en helhet. Jag tror själv att det här är största delen av konsten idag.

En bil idag innehåller ofta komponenter från dussintals olika länder (i en lärobok från omkring tio år sen stod att Ford Fokus hade komponenter från 108 länder, om jag minns rätt) och är närmast att jämföra med ett flygplan i komplexitet. Så det är kanske inte så lätt att sätta berättigade likhetstecken mellan modeller.

Wow, ingen annan som lagt märke till flygplansloggan som startgrafik till HUD:en? Är den på väg tillbaka, måste väl vara första gången sedan typ -72 som den finns med i en Saab? (Vi hade en grön Saab 99 -72 när jag var liten där Saab blandade nya o gamla loggan) Någon som vet?
Nyfiken

Tveklöst känns Opel insignia betydligt mer premium än denna nya Saab benämnd 9-5.

Frågan är väl egentligen om Saab eller ferrari är det märke som står på tur för att läggas ner. Båda tillverkar ju produkter som inte är kända för sin driftsäkerhet. Tyvärr...

Annars är nog Saab 600 det bäst som haft ett saabemblem