Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!

I ett vågat utspel under lördagen kräver fyra ledande centerpolitiker radikala åtgärder för att minska koldioxidutsläppen. Den som köper en miljöbil 2009 ska slippa fordonsskatt under tre till fem år. Forskningen på hybrid- och elbilar ska understödjas eftersom alla bensin- och dieselbilar förbjuds senast 2025!

Bild 377938

Centerpartiets ledare Maud Olofsson vill förbjuda försäljning av alla diesel- och bensinbilar 2015 - 2025 ska de förbjudas att användas helt!

Maud Olofsson är centerns partiordförande men tillika näringsminister i regeringen och den som brukar "hålla i" de frågor som rör fordonsindustrin i Sverige. Maud Olofsson har deltagit i flera bilsalonger de senaste åren och framstått som en både påläst och engagerad politiker när det gäller de utmaningar som bilindustrin står inför.
Men bilindustrin hade nog knappats anat att Maud Olofsson står för fullt så radikala åsikter som hon luftade i en debattartikel på DN Debatt under lördagen. Tillsammans med miljöminister Andreas Carlgren, jordbruksminister Eskil Erlandsson och infrastrukturminister Åsa Torstensson föreslår Maud Olofsson radikala åtgärder i Sverige för att få ner koldioxidutsläppen.
Först och främst vill de fyra centerpolitikerna ha en fossilfri bilpark år 2025. Från 2015 ska det inte få säljas några bensin- eller dieseldrivna bilmodeller alls i Sverige och från 2025 ska de förbjudas helt. Det ska vara möjligt genom en övergång till elbilar och hybridfordon, samt en ökad satsning på järnvägen.
Ett något mindre radikalt förslag är att införa nya lättnader för miljöbilar, som alltså inte får någon rabatt på 10.000 kronor efter halvårsskiftet 2009. De fyra centerpolitikerna föreslår att den som köper en miljöbil efter årsskiftet ska bli skattebefriad från fordonsskatten i tre till fem år. Man föreslår också mer forskning på elhybridbilar och nästa generation biodrivmedel i Sverige.
I ett uttalande under lördagen berömde lobbyorganisationen "Gröna Bilister" i stort förslaget från de fyra centerpolitikerna men påpekade att skattebefrielse för alla miljöbilar inte är optimalt:
Bild 377939

Mattias Goldmann, Gröna Bilister, gillar i stort förslaget från centerpartisterna.

- När EU snart kräver att genomsnittsbilen max ska få släppa ut 130 gram koldioxid per kilometer, är det uppenbart att 120 gram är en alltför snäll gräns för vad som är en miljöbil, sa Mattias Goldmann, Gröna Bilister.
- Också gränsen för etanol- och gasbilars utsläpp behöver skärpas, och Saab och Volvo får inse att deras stora modeller sörplar i sig för mycket etanol för att kunna kvala in. De har inte gjort sin hemläxa och vet om det.
Aftonbladets motorredaktör Robert Collin hade dock en lite mindre positiv inställning till förslaget från de fyra centerministrarna:
- Ett politiskt utspel utan förankring i verkligheten, bara trams, skrev Robert Collin på Aftonbladet.se. Sverige är en del av EU och där måste man komma överens. Ett enskilt land kan inte bestämma något som de andra länderna inte vill vara med om.
Även trafikmiljöforskaren Per Kågeson sa i en kommentar till DN.se att de fyra centerpolitikernas förslag är omöjligt att genomföra:
- Det hela verkar väldigt illa genomtänkt. Sverige kan i praktiken inte införa ett sådant här förbud om inte EU gör det. Förslaget saknar helt substans, sa Per Kågeson till DN.se.
- Det är förvånande att fyra statsråd är så illa pålästa att de inte förstår hur lagstiftningen fungerar och att de går ut med någonting som de inte har förutsättningar att genomföra, sa han vidare.

Skriv kommentar

Det finns 66 kommentarer

Detta innehåll är skapat av Auto motor & sports besökare

Alla kommentarer
  • #1 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Uwe Postat: 2008-11-15 19:02

    Dumt är bara förnamnet!
    Det är ingen som kommer att ha råd eller veta vad tusan man skulle köpa med dessa idiotiska utspel.
    Varför skall vi vara världens samvete, nä låt detta s---land gå under EU-flagg till 100%.

  • #2 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    hmmm Postat: 2008-11-15 19:39

    Hur har fröken tänkt att elen skall produceras?

    Det lär bli ett par nya STORA kärnkarftverk som måste till för att vi skall ta oss fram :-)

    Mer kärnkarfat åt folket säger Maud ;-)

    Och ETC i Piteå som gör disel utav svartlut skall det räknas som biodrivmedel eller?

  • #3 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Conny Karlsson Postat: 2008-11-15 19:49

    Maud och co.

    Hur vore det om ni försökte påverka genom EU all länder som använder kolkraft istället ?! Och bygg ut kärnkraften som är ren istället så vi får el så det räcker till alla elbilar när alla har det om några år, hmmm.

    Hur kommer det att gå för alla oss som har entusiast/veteran bilar ? Kommer de att få användas i framtiden eller ? Eller är det lika bra att sälja skiten medan man får något för dom ? För sedan lär man inte få ett korvöre för dom om ni godingar kommer att bestämma tillsammans med Gröna bilister. Tunnelbanan går inte ända till Värmland och runt omkring här ! Vilken värld lever ni i ?

  • #4 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Henrik Bengtsson Postat: 2008-11-15 20:01

    Det som är positivt i detta är att Maud Olofson, Centerpartiet och Gröna Bilister eroderat sina varumärken helt själva. Och som tur var så har vi EU att falla tillbaka på där folkvett och sunt förnuft regerar.

  • #5 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Marcus Postat: 2008-11-15 20:29

    Låter helt sjukt. Så Center i Sverige kan alltså sia om framtiden? De vet alltså vilken teknik som är den enda som gäller fram till 2025? Nej, naturligtvis inte, förslaget hindrar all annan utveckling av alternativa drivkällor!

  • #6 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Patrik Postat: 2008-11-16 08:35

    Självklart skall vi avskaffa bilismen, iaf den som sker med fosila utsläpp! Det är ju faktiskt det enda fosila utsläpp vi har i lilla Sverige...

    IDIOTER!!!

    I min ordbok kommer det att stå:
    Politiker - En person som lever i en egen värld, långt långt ifrån verkligheten.

  • #7 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Sune S Postat: 2008-11-16 08:57

    Syntetisk bensin och diesel går att tillverka av förnybara råvaror. Ska sådana bränslen också bli förbjudna i Centerns stolliga värld.? Ingen vet (minst av allt politiker) vilka som är framtidens motorbränslen, eller om det blir någon annan energikälla som kommer att driva bilarna.
    Alla fossila bränsleråvaror som lönar sig att ta vara på kommer att bli uppeldade för eller senare. Det kan inte lilla Sverige göra mycket åt.
    Subventioner till s.k. miljöbilar snedvrider konkurrensen och missgynnar bl.a. stora barnfamiljer som behöver en bil med stora utrymmen och många sittplatser. Det är orimligt att sätta en gräns som det kostar tusentals kronor att passera.

  • #8 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    johnny Postat: 2008-11-16 09:13

    Idiotisk! Vi i Sverige ska inte ta inte ta in sådana här idiotiska förslag som enbart kommer göra Sverige sämre då alla andra länder runt oss kommer fortfarande köra bilar med fossilt bränlse. Varför ska Sverige vara ledande på sådant som ska första ett landa? Öppen invandring, och först att ta in ogenomtänkta miljöförbättringsförslag. Trött på IQ-befriade politikers.

  • #9 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Anders Postat: 2008-11-16 10:54

    Centern är ett litet extremistparti, det kan de inte dölja. Förbjud partiet snarast!

  • #10 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    QP Postat: 2008-11-16 11:15

    Det var väll en miljöpartist som tyckte att man kunde sätta en stor vindsnurra på bilen för drivning... Återigen visar våra politiker att de saknar kunskap.

  • #11 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Raphael Postat: 2008-11-16 11:16

    Rubriken är missvisande.
    Det är bilar som drivs med *fossilt bränsle* som Centern vill förbjuda, inte alla bilar. Det är alltså fullt möjligt enligt deras förslag att köra på exempelvis biogas, så det är inte bara elbilar som tillåts. Hur vore det om rubriksättaren läste förslaget från Centern?

    Sen missar många i den här diskussion, som vanligt, att oljan är *ändlig*. Detta innebär att oljan inte räcker hur länge som helst. Bensin och diesel görs av olja. Vi måste därför påbörja övergången till andra bränslen, andra lösningar, NU. Istället för att världen en dag upptäcker "Ojdå, oljan är slut, vi kan inte tillverka bensin" och de flesta kör då på bensin och disel. Vad gör världen då i det scenariot? Miljarder bilar över världen står still och infrastrukturen raseras. Är det det som vi vill?
    Därför behöver vi visa framförhållning, att gå över till andra bränsletyper innan oljan tar slut. Varför är det fel att visa framförhållning?
    Givetvis kommer oljans förestående slut innebära att marknadsvärdet för bensinbilar helt försvinner.
    Däremot så finns det fortfarande marknad kvar för dieselbilar eftersom man kan göra syntetisk diesel, bl a genom omvandling av hushållsavfall, som dessutom har lägre utsläppsnivåer än vanlig diesel.

  • #12 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Raphael Postat: 2008-11-16 11:20

    Sune S påstår att subventioner till mijöbilar snedriver konkurrensen för de barnfamiljer som behöver en stor bil med många sittplatser.

    Han har uppenbarligen inte hört talas om Opel Zafira ecoflex som går på biogas och som erbjuder 7 sittplatser och mängder med utrymmen. Eller Volkswagen Touran BioFuel, också den biogas, som är en familjebuss i liknande stuk. För den som söker mer prestige så har Mercedes en biogasbil i sin bussliknande B-serie.

  • #13 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Markus Postat: 2008-11-16 11:24

    åtminstone om miljöpartister i gemen tänker som jag.

    Förslaget att förbjuda bensin och dieselbilar är helt korkat.
    Det finns flera anledningar till att förbränningsbilar inte bör räknas ut helt.
    Dels måste vi hålla dörren öppen för entusiastfordon.
    Dels är bilar med förbränningsmotor de enda som kan köras tillräckligt långt mellan tankningarna för att vara ett alternativ även på långresor.
    Slutligen visar en så kallad livscykelanalys, alltså där man räknar med miljöbelastningen från produktion och skrotning, att elbilen idag är långtifrån optimal.

    Slutligen är kärnkraft INTE koldioxidneutralt. Även här måste jag hänvisa till livscykelanalysen. Brytning, anrikning och transport till och från kärnkraftverken gör att kärnkraftverken är långtifrån koldioxidneutrala.
    Men visst är de bättre än kolkraftverk, på många sätt!

    Vad som hänt med oljepriset när industrin nu går på sparlåga visar rätt tydligt att bilismen är långifrån ensam om att bidra till förbränningen av fossil olja.

    Och när görs något ordentligt åt lastbilarna!! Det senaste jag sett på den punkten är en hopplöst snedvriden reklam från Svensk åkeriförening!

  • #14 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Markus N Postat: 2008-11-16 11:24

    Antingen förbjuder vi bilar eller så förbjuder vi partier - vilken totalitär stat vill ni ha? Var så goda och välj...nu! ;-)

    Den enda bäring detta utspel får på verkligheten är, som sagts nedan, att utveckling, investering och köp av ny bränsleteknik avstannar... och det kan väl inte gynna miljön ens hos (c)?

    Urbota korkat utspel på det stora hela! Det är en tidsfråga innan (c) gör reträtt och hävdar att de hela tiden bara ville skapa debatt...
    Säg istället "Förlåt oss för att vi håller ruttna finansinstitut under armarna, vi borde satsat pengarna på infrastruktur- och bränsleforskning istället!"

  • #15 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Kalle Postat: 2008-11-16 11:41

    Var tror dom att den bensin/disel vi inte kommer att använda kommer att användas i stället?

    För självklart kommer den att användas ändå...

    Svaret borde bli att det hamnar Kina eller 3e värden, med följden att det inte kommer att kommer att påverka koldioxidutsläppen på något positivts sätt ö.h.t. Risken är t.o.m. att koldioxidutsläppen ökar p.g.a. sämre kvalité och ingen avgasrening u.h.t.

  • #16 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Andors Postat: 2008-11-16 11:51

    Förbjud Bondeförbundet/Jordbrukarnas Riksförbund/Centerpartiet i stället

  • #17 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Alexander Postat: 2008-11-16 12:38

    det här är ju helt knäppt!

    tur att Centern är ett litet pari, hur sk dom kunna stoppa det?, när övriga europa och världen kommer att köra på bensin/disel länge..

    det är inte ens 10 år dit (enligt centern)

    knappast några jag tänker rösta å!

  • #18 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Alexander Postat: 2008-11-16 12:40

    hålelr me, förbjud centern istället:P

    är det då miljövänligare att köra el bilar från el producerad av kol krakft!

    i framtiden så kommer det att finnas många bränslen att välja på, EL/DIsel/bensin är bara några av dem.

  • #19 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Piter Postat: 2008-11-16 14:41

    Underbart och roligt, enda gången vi alla har varit hyfsat överens på Automotorsport om hur urbota dumt detta utspel var. När ska någon sammanställa alla idíotiska uttalanden och förslag vi betalar politikerna för.

  • #20 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Dieseldoris Postat: 2008-11-16 17:27

    Jaha, då ska väl alla bensin-och dieseldrivna båtar också förbjudas. För att inte tala om alla dieseldrivna traktorer som alla bönder använder.

  • #21 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    populism Postat: 2008-11-16 17:28

    varför luktar det jämt så mycket pajas om centerpartiet? hur vet de hur framtiden ser ut? vad ligger till grund för deras krav? er populism suger en lång slak...

  • #22 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    TK Postat: 2008-11-16 18:38

    Jag tänker köra varv efter varv runt centerns partikansli i min bensinbil tills dom skjuter mig. Eller jagar ner mig med sina elbilar, haha

  • #23 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    hasse Postat: 2008-11-16 19:14

    Aj, Aj Moud! Tycker synd om dig, för att Center och aliansen kommer att försvina före 2015, men ni kan väl dröma. Det är gratis.

  • #24 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rock-Boris Postat: 2008-11-16 19:35

    Det här kan nog mest ses som ett idiotförslag utan någon rimlig politisk förankring. Vad som jag tycker är värre är att Volvo och SAAB nu är i den besvärliga situationen att de tvingas be om stödpengar för sin överlevnad - hos just den där "häxan". Jag är orolig för att vi snart inte har någon bilindustri i Sverige om Maud och Centern får bestämma. Vilka krav kommer hon att ställa för att bevilja lån?

  • #25 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Jonas Postat: 2008-11-16 20:07

    Hasse, tror du sossarna och miljöpartiet kommer med klokare förslag? Dom kommer säkert föreslå totalt bilförbud och satsa på en rikstäckande cykelbana med cykelpump varannan kilometer.

    Men seriöst, helt sjukt förslag! hela Svenska politiken har spårat ut totalt. Det är ekonomisk kris men regeringen verkar vara fullt upptagna med att miljömärka Sverige i stället för att jobba med ekonomin som man gör i resten av världen.

  • #26 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Leif R Postat: 2008-11-16 20:45

    En del i denna absurda, orealistiska , relativt korta framtidsutsikt (år 2025) borde också kravet ställts att eldrivna fordon endast får "tankas" med vindkraftsproducerad el! Absolut ej el via kärnkraft!

  • #27 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Björn Postat: 2008-11-16 21:57

    ryssland är vår räddning vi får flytta dit för de kommer att fortsätt som förut

  • #28 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Björn Postat: 2008-11-16 21:59

    ryssland är vår räddning vi får flytta dit för de kommer att fortsätta som förut

  • #29 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Marc Postat: 2008-11-17 06:36

    Jag blir alltför ofta sorgsen när jag ser vilka stollar mina skattepengar övergöder. Tänk om center-politiker slösade nån timme per vecka att lyssna på folk utanför egna kretsen.
    Så kunde vi slippa detta trams. Och vi kunde sluppit centerkvinnornas kampanj mot HM-reklam. (Vilken bara fungerade som bränsle för HM-reklamen.)

  • #30 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Sune S Postat: 2008-11-17 07:05

    Biogasdrivna bilar är inget rimligt alternativ för de flesta, det finns alldeles för få tankställen. Biogas från rötning är en ineffektiv process som slösar med energin. Biogasen kommer inte att bli mer än en marginell lokal tillgång. Den kan i bästa fall bara ersätta några få procent av all bensin och diesel.

    Syntetisk bensin har man tillverkat i mer än 60 år genom förgasning av kol.
    USA och Kina bl.a. har beredskap att snabbt dra igång produktion. Det hela är en kostnadsfråga och att gardera sig för brist på råolja. Det går naturligtvis lika bra att använda biomassa som bränsleråvara.
    Det kommer alltid att finnas bensin, men den kommer inte att vara billig. Det kommer inte heller andra sätt att driva bilar att vara. Det går också att köra bensinbilar på en blandning av syntetisk bensin, butanol eller metanol.
    Det pågår en intensiv forskning runt om i världen för att utveckla tekniken för effektiv tillverkning av syntetiska motorbränslen.

  • #31 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Ina Postat: 2008-11-17 09:04

    Bästa jag läst på länge

  • #32 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Diplomat V8 Postat: 2008-11-17 10:23

    Sorgligt att se att mina skattepengar går till teaterapor!
    Teaterapor är långt borta från verkligheten!
    Går bra att resa med flyg och taxi när våra skattepengar används till detta. Maud, vid nästa val så kommer jag inte att rösta på centern!

  • #33 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Snowman Postat: 2008-11-17 10:44

    Man skulle tro att det är 1:a April.Att genomföra ett sånt förslag innebär dödsstöten för Sverige. Man verkar inte ha någon koll på verkligheten. Vår bilindistri har det svårt nog ändå, och sk vi sen alla bo i Stockholm vem ska då sköta servicen i Norrlands när det kommer att ta 3-4 dar bara att åka dit. Förslaget saknar fullständigt verklighetsförankring. Vi förbjuder politikerna i stället.

  • #34 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Ulf Wikenfors Postat: 2008-11-17 10:50

    Om vi plockar bort alla bensin/dieselbilar i Sverige så minskar utsläppen globalt med några promille har jag läst. Kanske Svenska Vattenfall kunde stänga sina kolkraftverk i Tyskland som släpper ut betydligt mer är hela svenska bilparken, men det går väl inte, då tappar Svenska staten inkomster?

    REDAKTIONEN: Vattenfalls fyra kolkraftverk i Tyskland ger tillsammans ett årligt CO2-utsläpp som är större än hela Sveriges sammanlagda CO2-utsläpp! Smaka på den ...

  • #35 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Dan Liljestig Postat: 2008-11-17 11:32

    För att minska etanol- och LPG-förbrukningen på vanliga förbränningsmotorer skulle man likt Mercedes-Benz och BMW kunna montera en elmotor i anslutning till växellådan.

    Den ordinarie förbränningsmotorn skulle då kunna minskas 25-40% i storlek och behöver ej heller ha överladdning.

    Acceleration i form av fartökning och inbromsning sker via elmotorn (synkronmotor). Likaså vid kraftig acceleration används den som "turbo-boost" vid t ex omkörning.

    Volvo och SAAB, hur snabbt kan ni ta fram en sådan prototyp till era vanligaste modeller??

    Även stora V70, S80 och 9-5 skulle då relativt lätt kunna komma under 120 gram/km i utsläpp. Genom ytterliggare optimeringar och starkare batterier skulle ni om kanske 3-5 år komma under även 95-gramsgränsen...

  • #36 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Kenneth Postat: 2008-11-17 11:34

    Det går inte längre att ta centern på allvar!
    Dessa förslag är så urbota korkade och ligger så långt från verkligheten att man tar sig för pannan.
    Det kommer - som Collin påpekade i Aftonbladet - att säljas bensin och dieselfordon kanske i 100 år till. Redan nu kostar det ca 8 kronor att få fram en liter prima diesel ur plastavfall. Stenkol och naturgas är prima råvaror för syntetbensin och diesel. Det räcker till flera 100 års stigande förbrukning!
    Totalt sett finns det närmare miljarden fordon i världen. Tror verkligen NÅGON på att man kan uppnå några mätbara effekter för att ett gäng hambospelare i ett glesbyggdshörn av världen plågar ihjäl sina inhemska 4 miljoner bilister (det är inte ens en halv promille av hela fordsonsbeståndet - men vi betalar redan världens högsta koldioxidskatt - till vilken nytta)
    Det enda som kommer bli kvar av detta när stolleförslagen mosats sönder av verkligheten blir nya rop från c om att höja bensin - o dieselskatten i Europas verkliga glesbyggd - Sverige. Vi måste rösta ut högskattelinjen från riksdagen. (Själva betalar regering och riksdagslemöter nästan ingenting för sina resor- har gratis flyg,tåg o taxi - o när man "miljökompenserar" resorna så tar man pengarna från våra skatter). Bråka med dom här mupparna - skriv insändare - ring upp dom - meijla dom - stöd bensinskatteuppror.se - rösta bara i fortsättningen på kandidater som uttryckligen lovar att sänka bensinskatten (då blir det inte många av dom nuvarande nunorna kvar i riksdagen)

  • #37 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    bas Postat: 2008-11-17 11:45

    för vad det är. Det är ett rop på uppmärksamhet. Rainfelt och Borg får störst uppmärksamhet. Även han KD-Ledarnen har fått större utrymmen än lilla Centerpartiet.
    Det är en vacker vision som CP och GB presenterar.
    Bättre samla kraft till annat viktigt.

  • #38 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Renataz Postat: 2008-11-17 12:57

    Höj riksdagsspärren till 8% så blir vi av med marginalpartier som Centerpartiet (undergångspartiet)!!!

  • #39 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Jens Postat: 2008-11-17 13:02

    Alltid lika härligt med politiker som lever i verkligheten...

  • #40 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rikard Postat: 2008-11-17 13:02

    Ni har väl inte glömt bort att Måna (S)ahlin har sagt att Sverige skall bryta oljeberoendet senast år 2020!? De fem sista åren med bensinbilar skulle alltså vara ganska torftiga ändå.

    Nu väntar vi bara på att regering och riksdag ger tummen upp till kärnkraft, vi vill ju kunna ladda våra elbilar också.

  • #41 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Ordningsmannen Postat: 2008-11-17 14:32

    Bra C, nu är det bara strömmen som fattas, omg. måste 4-5 kärnkraftverk byggas. Förutsätter att det lagförslaget kommer först, annars är det bara tomt snack som vanligt.

  • #42 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Haze Postat: 2008-11-17 15:06

    Då vill dom förbjuda detta i Sverige förutsätter jag då dom aldrig får igenom detta i EU. Då är ju miljön räddad sen, vad glada mina barn kommer bli. Börja med era egna väljare först. Bort med all metangas som kossorna producerar, elskördetröskor, eltraktorer. När detta är gjort kan ni ge er på bilarna. När ni ändå håller på så kan ni väl ta en tur till Kina, Indien och USA och introducera era idéer. Meddela hur det gick.

  • #43 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Blyfot Postat: 2008-11-17 16:07

    Ford F150, utrustad med minst 4,6 l V8.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Image:2009_F-150_XLT
    .jpg


    Det säljs i USA tre gånger så många per år av denna Ford-modell jämfört med den totala produktionen av SAAB och Volvo i Sverige.

    Det tillverkas vidare totalt 73 miljoner personbilar årligen i världen...i Sverige 366 020.

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by
    _automobile_production


    Studera listan.
    I Europa producerar Spanien nära 3 miljoner personbilar. Ryssland 1,6 miljoner och Turkiet tillverkar över miljonen. Tjeckien 938 000 och Belgien 844 000. Vårt södra granland Polen producerar mer än dubbelt så många personbilar som Sverige. Ukraina är faktiskt en större bilproducent i Europa, har det landet ens lag om avgasrening?

    Ska vi lyfta blicken så tillverkar Thailand fyra gånger fler bilar än Sverige. Vi får även stryk av länder som Malaysia och Indonesien. Men visst vi tillverkar något fler personbilar än det befolkningsrika Pakistan.

    Avslutningsvis så bor vi granne med världens största oljeexporter efter Saudiarabien. Tankbåtar med olja/gas kommer att fortsätta tuffa ut i Östersjön från Finska viken och det helt oavsett om den svenska nomenklaturan i vintermörkret drabbats av akut klimatpsykos.

  • #44 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    A Postat: 2008-11-17 16:17

    lika lite som man kan ta Maud på allvar, tar man ju detta på allvar... trodde inte man kunde föreslå något sådant så här tidigt. Känns inte som värdeln är mogen för det än.

  • #45 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    chrille Postat: 2008-11-17 16:46

    Visst vi lever i en ostkupa och inget som händer i Kina, Indien eller i utvecklingsländer påverkar oss det minsta. Och bara vi får enbart elbilar så följer naturligtvis HELA veärlden i "stora starka sveriges" fotspår. Ska något göras så ska alla länder ha gemensamma regler. Annars tar vi död på oss själva till ingen nytta.....

  • #46 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Olle Nilsson Postat: 2008-11-17 17:54

    Efter att en tid ha stått för en förhållandevis vettig politik har centern nu återfallit i en gammal Åsa-Nisse-politik helt utan förankring i verkligheten.Har man kanske tankar på att fusionera med miljöpartiet, dvs ur askan i elden. Nej åter till verkligheten om Ni skall överleva nästa val !!

  • #47 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Johan Postat: 2008-11-17 19:10

    Raphael: Oljan kommer inte bara ta slut en dag. Vad som kommer att hända är att efterfrågan kommer att överstiga produktionen varvid oljepriset stiger. När oljepriset stiger så ökar intresset för alternativa energikällor, vilka i dagsläget inte kan konkurrera ekonomiskt. Intresset för andra energikällor leder då till att prisökningen hos oljan avmattas. Detta är dock inget som kommer att ske över natten utan det kommer att ta årtionden. Dock har vi idagsläget redan sett att man byter ut olja med ex. naturgas eller olja där så är möjligt.

    Markus: Koldioxidutsläppen från ett kärnkraftverk ligger i regel på ett par gram per kWh, ett kolkraftverk släpper ut runt 1000 g/kWh så skillnaden i utsläpp är enorm. Faktum är att det är bara vattenkraft och i viss mån vindkraft som kan nå lika låga koldioxidutsläpp per levererad kWh el som kärnkraft. Exempelvis 4,9 g/kWh för el producerad vid Forsmarks kärnkraftverk mot ca 14 g/kWh för nordisk vindkraft. Idagsläget är dock 2/3 av världens el producerad med fossilkraft och det energislag som ökar kraftigast, och har gjort det de senaste 5 åren är kolkraft. Naturgasen ökar också kraftigt medans kärnkraft och förnybara energikällor tappar marknadsandelar. Bland förnybar energi så är det egentligen bara vattenkraft som idag har en större marknadsandel, övriga förnybara energikällor (vindkraft, solkraft, småskalig vattenkraft mm) står bara för ca 1,5% av elproduktionen.

    Vad Maud Olofsson och kompani inte verkar ha insett är att det inte är dieseln eller bensinen som är det stora problemet, likaså kan inte fler etanolbilar lösa problemet. Problemet är hur vi ska kunna ersätta de fossila energikällorna på världsbas, vilka idag står för runt 80% av världens energiförsörjning. Det finns idag de som sitter och pillar navelludd och funderar över hur man ska kunna ersätta kärnkraften eller funderar över hur många etanolbilar vi kan få svenskarna att köpa. Inget av detta kommer att lösa något egenligt problem, likaså kommer inte fantasifulla idéer om att förbjuda bensinbilarna utan att ha någon egentlig lösning på problemet. Faktum är att vi kommer att behöva bygga ut kärnkraften, vattenkraften, vindkraften, biokraften, vågkraften, ja allt man kan tänka sig och som går att genomföra utan alltför stora kostnader. Likaså behöver man energieffektivisera allt som går att energieffektivisera, oavsett om det handlar om vindkraftverk, kärnkraftverk, ottomotorer, raffinaderier eller isolera hemmen bättre. Vi kommer behöva bygga ut fjärrvärmenäten och utnyttja spillvärme från industrin mm på ett helt annat sätt än idag. Att som idag låta kärnkraftverken pumpa ut 2/3 av all producerad energi i haven är inte vettigt eller hållbart. Ja, vi kommer att behöva utnyttja alla alternativa energikällor vi kan och mer därtill för att ersätta den fossila energin.

  • #48 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Roy Postat: 2008-11-17 20:17

    Verkar som att det nästan bara är Raphael och Johan härunder som vågar använda hjärncellerna. Många reagerar bara med räddhågade avståndsskrik.
    Självklart är inte Centerns förslag genomförbart, men det finns ändå några saker att tänka på.

    Energikrisen på 70-talet lockade fram många idéer om småskalig elproduktion och energibesparingar. Endast några lever kvar och har vidareutvecklats - t ex värmepumpar. Det fanns fler bra idéer, men i mångt och mycket verkar producenter skita i det. Titta på Hammarby Sjöstad. Jättelika fönster (som inte ens går att tvätta utan skylift). Det är långt ifrån 70-talstankarna om låga k-värden.
    Fossila bränslen kommer naturligtvis att ta slut - frågan är bara när. Alternativ måste alltså tas fram.

    Jag minns hur Volvo för nu ganska många år sen gnällde över de föreslagna utsläppsbegränsningarna. När de genomfördes så gick det minsann visst att bygga motorer som uppfyllde kraven. Nu är de ännu högre och bilarna rullar fortfarande.
    Dock kan en förbränningsmotor aldrig bli tillnärmelsevis lika effektiv som en elmotor. Inget bränsle kan heller transporteras lika effektivt som el.
    Med tanke på det så kan man ju nästan driva elkraftverken med vad som helst (utom kol) och ändå få ekvationen att gå ihop.
    Det enda problemet (och det är inte så litet) är hur man ska lagra elkraft effektivt i våra bilar.

    Att använda den lilla gruppen veteranbilar som argument för att framställa urmodiga bränslen är ju direkt löjligt. De få uppvisningar som genomförs kan klaras med syntetiskt framställda bränslen. Hur många el- och ångbilar deltar för övrigt i veteranbilsrallyn? Är det inte synd om dessa - eller gäller det bara bensinbilar?

    Att lilla Sverige bara är lilla Sverige betyder inte att det vi gör skulle sakna betydelse. Vi har varit förebild i andra avseenden tidigare. Och allt måste ju börja någonstans.
    Eller ska vi alltid skylla på att det finns de som är ännu värre? "Säljer inte jag kärnvapen så är det alltid någon annan som gör det." "ALLA andra bryter minsann mot trafikreglerna, så då gör jag det med!" "Skjuter inte jag grannen så kanske någon annan gör det." Var tog det egna samvetet vägen?

  • #49 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    LS Postat: 2008-11-18 09:07

    Borde man inte förbjuda planlösa och förvirrade politiker på en gång.

  • #50 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rolle Postat: 2008-11-18 09:34

    Förbjuda..
    För övrigt så har Kinas teknikminster sagt att bilfabrikanter som inte kan tillverka elbilar inte är välkomna till Kina i framtiden.

  • #51 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Anders Postat: 2008-11-18 10:23

    "Det är förvånande att fyra statsråd är så dåligt pålästa, säger trafikmiljöforskaren Per Kågeson, till DN.se."

    Det är inte alls förvånande, utan tvärtom i linje med förväntningarna.

  • #52 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Sune S Postat: 2008-11-18 10:42

    Politiker är inte sakkunniga, när de försöker vara det föreslår de oftast bara slagord, käpphästar och patentmediciner. Det kan bli många fadäser och pinsamheter av det. Politiker ska ägna sig åt visioner och mål men låta de sakkunniga ta fram de lämpligaste åtgärderna för att nå realistiska mål.

    ”Bilarnas livscykel ska vara klimatneutral”. Det är en lämplig klimatvision för bilar.
    Lägre energiförbrukning under bilens hela livscykel är det viktigaste målet om det ska bli möjligt att nå visionen. Det krävs mycket lägre energiförbrukning om de förnybara energikällorna ska räcka till alla bilar.

  • #53 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    lelle Postat: 2008-11-18 10:51

    Johans inlägg här nedan var nog bland det mer insiktsfulla jag sett på länge i denna debatt annars rätt förvirrade deabatt där både bilkramare och bilhatare mest ägnar sig åt navelskåderi.
    Signaturen Roy slår ned på andras irrelavanta argument, men använder själv ännu mer irrelavanbda jämförelser med vapenhandel etc.
    Roy, almarna i kungsträdgården var 1968, inte 2008. Dags att vakna!
    Hur skulle sverige kunna genomföra centerpolitkernas verklighetsfrämmande förslag inom denna tidsrymd?
    Varifrån ska tekniken komma för både fordon och distributionsnät?
    Vem ska finansiera en i tid extremt fokuserad forksning och utveckling för att få den önskade tekniken på plats kommersiellt på så kort tid?
    Sverige har inte på långa vägar de resurserna. Här har vi snarare dragit ned på all forksning och utveckling på alla områden. Våra politker svamlar om dessa satsnignar, men se dem i ett verkligt perspektiv och du komemr börja garva åt det.
    Fordonsindustrin kommer aldrig att investera för en marknad som bara omfattar 200-300 tusen bilar om året. Så elbilen kommer inte på bred front förrän den globala fordonsindustrin ser en i det närmaste global avsättning för investeringen. Det kommer att ske, ingen tvekan om det, men inte i CP:s naiva takt.
    Det krävs dessutom att Sverige går ur EU för att formellt kunna fatta ett sådant beslut.
    Dessutom har staten på sig att investera i helt nya distributionssystem för fordonsel. Samma stat som genom ensidig lagstiftning tvingar små mackar i glesbyggd att lägga ned om de inte kan bära en investering i en E85 tank.
    När PRF frågade om möjligheten till investeringsbidrag för att inte slå ut små mackar helt, så fick man svaret från Mauds departement "att regeringen inte ska lägga sig sådan marknads- och affärsmässiga förhållande i en enskild bransch" Konstigt då att man kunde införa den tvingande regeln om E85, var det inte just det man precis hade gjort???
    Att tro att en sådan regering skulle ta sitt ansvar i en ny distributionsinfrastruktur för forodonsnenergi anser jag helt uteslutet!
    Våra folkvalda, oavsett partitillhörighet, har i mina ögon inget förtroendakapaital kvar alls!

  • #54 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Bengt Postat: 2008-11-18 11:16

    Dom bra skitar ner ändå och kommer med så otroligt korkade ideer. bara dumare och dumare

  • #55 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rolle Postat: 2008-11-18 13:13

    Nog låter det vettigt att nyttja el till den framtida bilen.

    De framtida biobränslena med hög energidensitet bör i första hand reserveras för fartyg, flygplan samt den tunga nyttotrafiken.

  • #56 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    LL Postat: 2008-11-18 14:41

    Miljömupparna röstar ju redan på dårarna som åker taxi för våra skattepengar. Kom med nåt vettigt för fasen. Där rök centern ner till 5 %.

  • #57 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Haze Postat: 2008-11-18 17:41

    Du får gärna vara världssamvete och köpa elbil. Vad kör du själv för bil idag förresten? Bilen har blivit en politisk slagpåse att använda i miljödebatten. Är bilens stora problem co2 utsläpp eller att oljan kommer ta slut? Det är väl heller ingen som tror att etanol eller biogas är lösningen på alla problem. Det är bara ekonomiska incitament som får gemene man att ändra vanor, hur många värmer upp huset med olja idag jämfört med för 10 år sen? Jag tror aldrig att privatpersoner (då menar jag inte Roy utan dom som vill leva med ett dåligt samvete) kommer att ändra vanor förrän det är ekonomiskt försvarbart. Med tanke på hur stor den övriga användning av fossilt bränsle är så kommer det att krävas andra lösningar på mer en fordonssidan och dom kommer att komma oberoende av om jag köper en elbil eller inte.

  • #58 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rolle Postat: 2008-11-18 19:15

    Oljan lär väl räcka en 30-40 år till, men det är ju inte så säkert att Sverige kan köpa olja så länge. Kina har lyckats försäkra sig om stora framtida oljeleveranser och USA har ju satt ner baken i mellersta östern.

    Sverige tycks allt mer få förlita sig på oljeleveranser från Ryssland som också har världens största naturgasfyndigheter.

  • #59 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    cecce Postat: 2008-11-18 20:43

    Är det alltså sant att vi löser alla miljöproblem om vi slutar att köra bil? Det låter onekligen så.

  • #60 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Markus Postat: 2008-11-18 20:57

    Nu kommer lite riktigt gröna-vågen tugg, men jag tror de flesta här kommer att gilla slutsatsen.

    I miljöpartiets partiprogram går att läsa att försiktighetsprincipen bör råda samt att miljöpartiet hävdar att vi ska visa solidaritet med kommande generationer. Solidaritet betyder föresten "göra gemensam sak med".

    Försiktighetsprincipen säger att vi inte bör införa något förslag som inte ger någon tydlig förbättring där risken för biverkningar är liten. Att förbjuda otto-motorer (Etanol/E85) skulle ge oerhört stora negativa konsekvenser men ge tveksam miljönytta eftersom de går att Etanoldriva (helst med andra generationens Etanol).
    Dieselmotorer går att tanka med biodiesel, där enorma framsteg gjorts senaste åren. De går dessutom utmärkt att anpassa för etanoldrift även dessa.

    Dessutom skulle ett förbud mot bensinbilar innebära att man förbjuder entusiastbilar, vilket är vansinne enligt den gröna ideologin som värdesätter personer med initiativförmåga.

    Slutligen: Eftersom så väl bensin som dieselbilar går att anpassa till biodrivmedel kan vi slå oss fria från oljeberoendet utan sådana här dumheter.

    Om någon här lyckas hitta en miljöpartist som stödjer förslaget så har ni min fulla frihet att skicka ovanstående till denna vilseförda individ.

    Förslaget är urbota dumt, även för mig som miljöpartist! Så enkelt är det!

  • #61 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Rolle Postat: 2008-11-18 21:21

    Att mp inte är förtjusta i elbilar är ju uppenbart, satsar man på elbilar så är risken väldigt stor att mp:s vision om det bilfria samhället inte går i uppfyllelse.

    Naturligtvis så vill mp att vi bara ska satsa på biobränslen med den vetenskapen att biobränslena inte kommer att räcka till mer än den nödvändigaste nyttotrafiken.

  • #62 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Haze Postat: 2008-11-19 10:52

    Gå in och fråga Maud vad hon håller på med: http://www.regeringen.se/sb/d/7452

  • #63 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Roy Postat: 2008-11-19 16:34

    Om det är något jag alltid har arbetat med, så är det attityder - både egna och andras. Så även här. Jag gjorde några liknelser för att förtydliga den bakomliggande attityd som finns i en del kommentarer. Jag kan ta några till och hgoppas att de kanske går in även i de fantasilösas skallar: "Jag tänker inte göra något om ingen annnan gör något!" "Varför ska vi vara världsamvete och bry oss om framtiden?" "Att bry sig om miljön är alldeles för dyrt." "Så länge det inte är förbjudet så kommer inte jag att ändra mig."
    Det har genom åren från tillverkarhåll gnällts över både det ena och det andra, men när det sen kommit till kritan så har det ändå inte varit så omöjligt.
    Den tekniska utvecklingen kan gå ganska fort - om det finns lämpliga incitament!

    På frågan om vad jag har för bil så blir svaret ingen alls. Vad nu det har med saken att göra. Jag har alltid varit bilintresserad och hoppas åter kunna skaffa mig en - en diesel troligtvis. Verkar vara det lämpligaste en tid framöver. När det kommer användbara elbilar så kommer åtminstone inte jag att tveka. (Under förutsättning att jag alls har råd med bil, vill säga.)
    Jag kommer inte att skaffa vilken stinkande skithög som helst bara för att få ha bil, så mycket är i alla fall säkert.

  • #64 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Gepe Postat: 2008-11-20 15:50

    Ett dumt och meningslöst förslag. Som medlem i EU kan Sverige förstås inte ensamma införa ett sådant förbud. Och EU kommer definitivt inte att göra det. För även 2025 kommer det att rulla åtskilliga bilar som är helt, eller såsom hybrider, delvis drivna av bensin eller diesel.

    Detta vittnar bara om att Maud Olofsson är mycket dåligt påläst och därmed inte vet vad hon pratar om. Inget som direkt förvånar.

  • #65 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Förvånad Postat: 2008-11-20 18:40

    Visst ska man alltid föregå med gott exempel i världspolitik, men att skjuta sig själv i foten pga en noja är vansinne!

    Idag står alla persontransport för ca 20% av alla koldioxidutsläpp, det är ALLA persontransporter! Den största boven är eltilverkning, jo man måste tyvär producera el med! Detta faktum samt siffror verkar idag tydligen helt glömmas bort i all form av debatt!

    Hur kan det komma sig att persontransporter som står för 20% av världens totala utsläpp ska behöva vara slagpåse för hela den miljöpåverkan som pågår?

    Ska jag behöva bli konspiratorisk då jag gör min analys? För idag finns det ingen verklighetsförankring i koldioxidutsläpp och bildebatten. Vem/vilka diskuterar de resterande 80%en av utsläpp?

    Dags att vakna ur denna miss vinklade koma som uppkommit. Sverige behöver bilen, klart vi ska effektivisera dem, men att gå till denna dödsstöt för vårt samhälle är ju rent vansinne!

  • #66 Re: Centern vill förbjuda allt utom elbilar - senast 2025!
    Henrik Postat: 2008-11-21 19:39

    Varför föreslår inte Centern att staliga Vattenfall stänger siná kolkraftverk i Tyskland. De skulle ge en betydligt större effekt på miljön, än att förbjuda bensin/dieselbilar år 2025. Men det är klart, Centern är ju gamla bondeförbundet och de vill väl att vi ska gå tillbaka till häst och vagn som transportmedel!

Möjligheten att kommentera är avstängt. Artikeln är äldre än 30 dagar.

Månadens fråga

  • Om du var tvungen att välja - vilket märke skulle du ta?
Nyhetsbrev fem dagar i veckan

Varje vardag skickar vi dig de senaste 24 timmarnas hetaste nyheter till din e-post. Nyhetsbreven kan också innehålla specialerbjudanden.

  • Prenumerera på
    Auto motor & sport nyhetsbrev
Egmont logo
© Egmont Tidskrifter