BMW 5-serie: Lyxigare

Was für ein schönes Auto!!

Verkar vara en undrbar bil... Väntar på touringen dock!!!

Har väntat på en svensk recension på den här. Autocar har ju redan testat både 535i och 530d (http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/
BMW-5-Series-535i-Auto/246752/ och http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/B
MW-5-Series-530d-SE/246781/). De har klagat lite på artificiell känsla i styrningen. Får väl se var AMS säger
Hursomhelst så lär det dröja ett bra tag innan jag kör någon sådan här, men jag måste säga att BMW har fått fason på 5-seriens design nu. Och speciellt interiören är läcker. Smäller definitivt Mercedes-Benz på fingrarna. Hårt!

I broschyren på hemsidan anges RFT-däck som tillvalsutrustning för alla utom en variant. SKulle det motsatta bli verklighet är det bara för oss köpare att totalvägra – utan dessa dyra skräpdäck blir bilarna så mycket tystare, bekvämare och trevligare att köra. Dags för BMW att erkänna att RFT var en otroligt korkad idé från början!

"instrumentbrädan" börjar mer och mer likna gammalt 1970-tal.

Tyvärr har de varit lite för glada med ritstftet, vad är det t.ex. för vulgo-linjer på huven? Och sen undrar jag varför de envisas med att baklyset på huven inte linjerar med baklyset på karossen? Det har aldrig varit snyggt, ser lite ut som bilen varit krockad och plåtslagaren misslyckades med att få det rakt igen. Skulle vara intressant att veta hur de tänkte där.

Menade förstås baklyset på bakluckan - måste ta en kaffe till innan fler kommentarer skrivs . . .

Lite kultfakta är att den översta bilden nästan helt säkert är tagen med mobilkamera. Tror det hänt förut i tidningens historia men detta är första gången jag är uppmärksam på det. Det avslöjar dels att mobilkamerorna blir allt bättre, men också att tittar man noga så ser man skillnad.

Nu till bilen.
Designen känns retro. På gott och ont. Exteriördesignen påminner mig mest om 5-serien från sent 1990-tal, undantaget baken/baklysena som känns moderna - och oharmoniska.

Instrumenteringen är kanske lyxig men när man tittar på stildragen så känns det som att BMW gått tillbaka till 70-talet (minst!). Intrycket mjukas upp något av datorskärmen (ljus datorskärm i mörkerkörning föresten? Who done that!!) och den feta mittkonsolen.

Att lyxkänslan (komfort/stabilitet) gått framåt till priset av "körkänslan" tror jag är rätt prioriterat av BMW.

RTF-däcken känns ju inte helt bra med tanke på vad som skrivits här tidigare.

Totalt sett tror jag dock BMW-fansen blir nöjda. Även om de snabbt som rackarn lär förtränga vilka som kommer ungefär samtidigt med Head Up Display...

Man får hoppas att inredningsdetaljerna lever upp denna gång. Förra generationens 5:a av tidiga modeller var under all kritik när det gäller "kvalitet" (för att inte tala om 3:an som kändes som en billig japs).
Är det bara jag som får Alfa Romeo 166 vibbar när man ser bilen bakifrån med den markerade mittlinjen? Dock är Alans ljus snygga.

Men det är härligt att slippa den fula tidigare designen från Bangle (snart kommer alla kommentarer om hans geni)

Angående baklysena (L-formade) så är det ju en del av BMW:s ”formspråk” som det så fint heter…

Hursomhelst så är det en mycket snygg och lyxig bil både in- och utvändigt. Dock blir man lite orolig om det är så att BMW ger efter på sitt kärnvärde körglädje, till förmån för komfort. Hoppas inte det, då börjar det lukta gubbig Mercedes och det vill vi ju inte…

Ge oss mer rapporter snarast, vi vill ju veta! Ni får också gärna skriva om vilken motor som passar bäst av 530d och 535i.

Visst är nya 5-serien oerhört lik förrra renault megane? Jag har en sån och likheten är slående. Har BMW och Renault samma designchef?

Head up och night vision har funnits länge på 5-serien - Jag har det på min -07:a 530. Dock vill jag avråda från night vision. Kameran geggar igen höst och vinter - och det är då den behövs...

En sådan här blir det, ja tack, och det duger fint med en 523 – 3 liter och 204 hk räcker och blir över. Utan sportfjädring, utan bamsehjul och annat bjäfs...

Synd bara att designen blivit lite för stökig, samtidigt som den är mer anonym än den nuvarandes starka personlighet (på gott och ont).

Men inget slår den ultimata BMWn, E39!

Det är synd att det inte finns någon på BMW Sverige som är ute och kör de produkter de säljer.

Jag är inne på min andra 5-serie med run flat men efter tre punkteringar och två "kordutgjutningar" bytte jag till vanliga däck och vilken skillnad!!!

Nu har jag äntligen fått tillbaka en BMW med den känsla och körglädje som jag var van vid sen tidigare.

Utvecklingen må gå framåt när det gäller RFT men den går helt klart för långsamt.

Tänk om BMW Sverige kunde lyssna på sina kunder och även sina kollegor i Storbritannien...

Retro och renault megane, vad får ni allt ifrån?? Köp då en renault megane så kan du låtsas köra runt i en BMW, men det lär enbart vara du själv som tror det. vad gäller kvalitet så kan jag med erfarenhet upplysa om att nuvarande 5-serien sedan 200704 har bättre (kvalitet) kvalitetskänsla än de andra tyska premium märkena. De punkteringsfria däcken har också blivit mycket bättre. Har en 5-serie x-drive och har rullat närmre 4000 mil med däcken utan några problem. Klart det gäller att se efter att ha rätt lufttryck, men det gäller alla däck. Slitstyrkan verkar mycket bra men däcken är dyra att köpa nya vid byte. Räknar dock med att byta till den nya touringen före de slitits upp. He3ad disply och night vision har funnits flera år som tillval till 5an. Blir säkert en utmärkt kombination av komfort och bibehållen körglädje. Vill man ha en renodlad sportbil, köp en sådan då.

Bra artikel men snälla AMS sluta ta bilder med iPhone och skicka till redaktionen.

Verkar vara ett rejält lyft jämfört med E60, i alla fall interiört. Nu är ju frågan vad bilen kostar. Jag tror man har svävat iväg lite och att den normale tjänstebilsföraren får sikta in sig på 3-serien i fortsättningen.

Headup-display förresten, fanns inte det redan till E60?

Kanske har BMW skämt bort mig tidigare. Men personligen tycker jag nya 5:an känns lite väl tråkig och feg. Visst förbrukningen är bra och optionlistan är lång. Men den där "vilja ha känslan" vill inte infinna sig. Det känns liksom passerat. Ungefär som med bakmaskinen på -80 talet. Det fungerar bra och luktar gott -men man ledsnar ur ändå.
Ser dock fram emot ett test mot den mera spännande/hypade Saab 9-5.

Vad är grejen med att visa kameran på den stora displayen i mitten? Måste vara livsfarligt att sitta och kolla efter människor på den. Däremot är det smart att visa en symbol i head-up displayen som varnar för fotgängare i mörkret. Finns det någon info om säkerhets funktioner? Finns det några system som Volvos city saefty?

Inget nytänkande alls och dessutom ful!!Nej tack,ingen BMW för min del.

Inget nytänkande? bmw är världsledande inom många kategorier så får man fråga vad du syftar på precis med din kritik, och om du vågar, dvs BARA om DU VÅGAR, så skriv gärna vilket bilmärke du själv kör så vi bmw fans kan skratta lite åt dig.

Bosse. Jag förstår inte varför man är världsledande när man tillverkar en bil med längsmonterad motor och bakhjulsdrift. Vad är det innovativa? Den tekniken är ju stenålder....

MVH AL

Den här 5 serien är en av de snyggaste!

Den kommer att bli en stor säljareoch Audi kommer nog få en tuff match!

Jag räknar inte med Volvo,Saab för dessa bilar hör till en lägre nivå ihop med Kia,hyundai,Mazda och nissan.

Men Audi,mercedes får se upp!

Själv kör jag Mercedes C.klass 08 men denna Bmw var läcker)

Du har rätt i att Mercedes och Audi dragit iväg i pris men förmodligen finns det ganska många som bläddrar i Kias broschyrer som mycket hellre skulle vilja ha råd att bläddra i Volvo/Saabs så lite fler steg än BMW/Mercedes och resten finns det ju. Kia är lågprisbilar. Man vill inte köra Kia, man är tvungen...

Jo visst är den snyggare än tidigare modeller.
Men man tröttnar ganska fort på en BMW.s design och dom känns tidigt ganska gamla i linjerna.
Dessutom är det mest patetiska med en BMWägare att dom tror att det är den dyraste och bästa bilen ÄVEN när den har flera år på nacken.

Klaga går ju också men åker man i MB.s bottenprogram så skall man nog hålla näbben!
Patetiskt och omoget.
Gör om gör rätt...

Alla BMW-ägare tror att alla vill köra BMW, riktigt så är inte fallet. Och det har inget att göra med att man inte har råd som många verkar tro.

haha ok då oscar säger så här istället va fan ska man med backspegel till ska man sitta o glo i den hela tiden? hehe såklart man inte stirra på nightvision skärmen förutom då det kanske behövs och titta på den p.s.s som med backspegeln

Svar till Al och Johan...varför man ska fortsätta med bakhjulsdrift och längsmonterad motor? Jo för att, en längsmonterad motor befriar dig från vibrationerna som en v6 ger. Ger en mjukare gång samt bevisat att Bmw har den bästa 6 cyl motorn så varför inte bara fortsätta med den ? Varför bakhjulsdrift ? Jo för att slippa ryckningar i ratten och ge en premium känsla som man faktiskt betalar högt för.

Johan, min E60 från 2005 års modell har inte åldrats värst mkt i mina ögon, Även e39 som förvisso är väldigt gammal känns väldigt fräsch. Ställ en E60 bredvid en Audi A6 och så kan vi låta en stor jury avgöra vilken som känns mest utdaterad...

Som soos skriver gör BMW det som de är bäst på och förfinar hela tiden tekniken.
På Åttitalet ansågs bakhjulsdrift vara livsfarligt och alla skulle gå över till framhjulsdrift. Idag är en bakhjulsdriven bil lika trygg som en framhjulsdriven.

Sen finns det en begränsning för vad en framhjulsdriven bil klarar av för motoreffekt, det finns ett skäl till att framhjulsdrivna bilar sällan har över 250 hk utom i extrema fall.
Lösningen för dessa billtillverkare blir fyrhjulsdrift (Volvo, SAAB, Audi mm mm)

Detta kostar vikt och pengar

Även om BMW kanske inte var först med alla idéer så är de tidigt ute med att applicera det på sina modeller (ABS, Antispinn, VANOS, Valvetronic, Head up mm

För att inte tala om deras snåla dieslar i kombination med Start Stop...få se nu vilka bilar hos Audi har denna teknik?

Kom med nått nytt!!Samma tråkiga design,invändigt och utvändigt.Går man in i en BMW-bilhall,så undrar man varför folk betalar dyra pengar för dessa bilar.Suck!!Det finns ju andra,som är både snygga och sportiga och med topp kvalitet.Visserligen också dyra,men då får man också valuta för pengarna.

Att BMW är duktiga på att ta betalt håller jag verkligen med om. De lyckas blåsa sina kunder på en hel del stålar till och med. Att de är bakhjulsdrivna är också sant, med de för- (klarar högre motoreffekter och ger bättre drivhjulsfäste ut ur kurvor vid acceleration) respektive nackdelar det innebär (drivlina rakt genom bilen, mindre innerutrymmen, instabilitet i halka, högre ofjädrad vikt med mera).

Men nu gällde debatten huruvida detta kan anses som innovativt och nyskapande eller inte. Då är det ju precis som ni själva skriver tvärtom. Lösningarna är stenåldersmässiga.

I fallet VANOS är det heller inget BMW-patent utan en Toyota-bunden underleverantörs uppfinning. Samma sak med de övriga Bosch-lösningarna, de kan vem som helst införskaffa och montera in i en ny bilmodell om man finner det lönsamt nog. Men det hör kanske inte hit.

Har som sagt svårt att se det tekniskt nyskapande med en BMW-modell. Lite elektroniska system (som ju ofta strular) är inte särskilt avancerat. Bakhjulsdrift och längsmonterade motorer är heller inget nytt. Så vad är det innovativa (förutom att man tar duktigt betalt)?

MVH AL

Hörde att insidan var trång och det är inte ett gott betyg när man är lång..

Fortsätter köra Merca..

Sen så utvecklar Merca och BMW extremt mycket ihop i dag och det har talats om att byta stora aktieposter emellan varandra om inte det redan är gjort för att klara konkurransen..

Så det är hårt att vara på topp som Merca och BMW..

Men det är ännu svårare att stanna kvar...

Men byter jag ifrån Merca så blir det BMW

Har aldrig påstått att BMW var först alla gånger men de har varit tidiga med att applicera nyheterna.

Många har varit innovativa men inte lyckats få det i en storskalig produktion.

Toyotas Prius är i sig en innovation men med begränsad nytta och användingsområde.

Du hänger upp dig på en motortyp och drivning, på vilket sätt har bilmärken med framhjulsdrift och v-motor varit särskillt innovativa, de följer väl fortfarande samma grundprincip?

Titta istället på hur motorn styrs och andas, där ser du innovationerna oavsett om det är en rad motor eller v-motor.
Olika hybrid system och intelligent styrning av kringsystem som tex servo, vattenpump, AC mm

Information till föraren iform av head up display, night vision eller ett telematik system

Om du tittar förbi drivingen så kommer du att upptäcka att BMW är långt från en Fred Flinta bil

Läst på aftonbladet: "BMW har bekräftat att de satsat mycket på designen och då har utrymmet fått ge vika."

Jösses; och jag som tyckte att gamla 5-serie var alldeles för trång (speciellt i baksätet). Men då är jag ju också 195 cm lång med storlek 49 på skorna.

Det var faktiskt nära att vi köpte en 520 kombi för några år sedan men det blev inget av med det då bilen var strikt tresitsig när framsätet var inställt efter mig. Synd om den nya bilen (som har blivit längre) ändå är trång invändigt.

Ok om man med innovativ syftar på små enskilda system kan BMW (och Bosch) vara tidigt ute. Det är ju dock inte särskilt mycket till teknisk utveckling och banbrytande teknologi utan mera förfining och elektrifiering av befintliga funktioner. En BMW är utrustad med detta, precis som konkurrenterna MB och Lexus (och i den senare håller det ju dessutom ihop utan en massa strul).

Skillnaden är dock att MB:s anhängare sällan pratar om att de "leder utvecklingen" med mera. Och anledningen till att det ser ut så här återfinns i produkternas prislapp och biltillverkarnas marknadssituation. Vilken annan biltillverkare som helst kan ju göra samma sak, om de bara får igen pengarna (och har en tillräckligt kapitalstark hemmamarknad att lansera produkterna på).

Så fortfarande ser jag inget banbrytande i en BMW, i synnerhet inte om man dessutom lyftar in vad den kostar. En sak som man desstom ligger långt bakom andra i är tillförlitligheten. Kanske att man bedömer det som marknadsmässigt viktigare att få ut el-prylarna i produktionen än att de är ordentligt ihopskruvade?

MVH AL

Jo men jag skrev aldrig att det var banbrytande eller ledde utvecklingen.

Jag kommenterade ditt uttalande om att BMW skulle vara lika med Stenåldern.

BMW = Freude am fahren
Audi = Vorsprung durch technic

Det är väl snarare Audi som säger sig leda även om jag personligen ej håller med.

Over and out

Ursäkta mig, men kan man inte se denna på gatorna redan? Tycker mig ha sett denna bil för länge sen. Eller är det en ny modell på bilderna? Hur som helst väldigt lik är den bilarna jag sett i alla fall.

YIsrael -> Nu är du ute o svamlar. Du kan inte bunta ihop de bilar du nämner, uppenbarligen har du noll koll. Att Kia och Hyundai är lika sexiga som bruna bönor o fläsk är en sak, men övriga har kvalitér långt däröver. Och jag kan inte på något sätt se att Audi och BMW skulle ligga över. Audis bilar är ju generiskt tvålformade surkålsbilar som jag inte skulle ta i med tång. BMW är helt ok, men knappast bättre än andra kvalitetsbilar. Nya 5-serien återgår i design till för-förra generationen och förnyas knappast tekniskt på något avgörande sätt. Varför byta modell överhuvudtaget? -Ett bra skäl är väl iofs att man bara måste uppdatera den usla krocksäkerheten från förra generationen.

Det märke som är mest beroendeframkallande är BMW, har man en gång ägt en så är det svårt att vara utan.
Lika tydligt är det från de som förnekar att det är så. Har någon hört en alkolist säga att han är beroende ? nä..Det är därför så många här inte vågar erkänna att BMW är bäst.
Se bara så mycket det kommenteras varje gång en ny BMW dyker upp.
Varför kommentera något som är ointressant??

klart häftig, men till vilket pris, som 2 eller 3 "normala bilar"

är populära. Dock långt kvar till slitstyrkan hos "lägre" stående märken. Kvalitets- känsla betyder som bekant långt ifrån kvalitet.

AL skrev "En sak som man desstom ligger långt bakom andra i är tillförlitligheten."

Har du läst senaste statistiken ifrån Tyska bilprovningen?? Gör om gör rätt AL

Jo tack (matematisk) statistik är mitt huvudämne. Exakt vad vill du veta? BMW har aldrig briljerat i fallet tillförlitlighet, i synnerhet inte med hänsyn tagen till prislappen. Studera annars den svenska bilprovningen eller fråga din BMW-verkstad, deras uppfattning är inte direkt positiv.

MVH AL

RE AL
Finns uppenbarligen många Japanbilsälskare på detta forum som anser att deras favoritmärke ligger före BMW tekniskt sätt.
Om du är en av dem så får du allt styrka ditt smått fräcka påstående att"VANOS är det heller inget BMW-patent utan en Toyota-bunden underleverantörs uppfinning."
hihihi Att många tillverkare utöver BMW numera kör med variabla ventiltider men att VANOS skulle vara en Toyota uppfinning, nej nu får du allt ta och ge dig.....Jag tror jag dör

Säkert skön att köra på alla vis men designen tilltalar inte mig iaf. Såg en GT häromdagen och den såg inte bättre ut på gatan än på bild vilket vissa bilar gör. Tycker dom skulle fortsatt på designen från förra 5:serien som fortfarande ser helt ok ut. Ingen kommer dock någonsin bygga en bil som alla tycker är snygg så det är meningslöst att hoppa på ngn för det. Likaväl bör ju folk inse att BMW inte tilltalar alla även om man själv råkar vara bestatt.

Al, det kommer sällan objektiva fakta ifrån din sida när det gäller BMW. Det är mycket generalisering och subjektiva åsikter.

AMS har tidigare presenterat resultat ifrån tyska bilprovningen. ADAC har även dem sina resultat och BMW behöver knappast skämmas över placeringarna. Därvidlag är dina påståenden endast subjektiva bedömningar utan värde.

På http://www.bilsmart.se/ kan alla Ni som är intresserade av olika bilmodellers felfrekvens bilda er en uppfattning framför att tro på rykten.

Tar man då exempelvis BMW 3-serie från år 2000 ser man att den är sämre än medelbilen på bromsrör, strålkastare, parkeringsbroms och körriktningsvisare. Detta trots att en BMW kostar betydligt mer än en genomsnittsbil.
Man ser också att en motsvarande modell från Lexus inte är sämre än medelbilen på en endaste punkt (IS-serien). Däremot är den betydligt bättre än snittet på de allra flesta punkter (dvs man får vad man betalar extra för).

Så om man med teknisk utveckling avser god kvalitet förefaller BMW ligga långt efter konkurrenterna. Men det kanske är annat som avgör vad som utmärker avancerad teknik än att den håller ihop?

Fast frågan är om NASA är av den uppfattningen? Jag hade i alla fall inte velat flyga till månen i en BMW, hur många komforthöjande el-system den än må ha. Däremot hade jag kunnat tänka mig en Lexus och på så vis även kunnat ta mig tillbaka till jorden igen..)

MVH AL

Intressant AL. Att E46 modellen inte är BMWs mest felfria modell är inte helt okänt bland ägarna. Att ta den som måttstock för hela BMWs modellprogram känns som ett mycket tveksamt men ett förståeligt drag när man greppar efter halmstrån.

Att prata om seriösa problem med tillförlitligheten och i nästa mening ta upp körriktningsvisare och halvljus? Ett seriöst tillförlitlighetsproblem är för mig när bilen dör på motorvägen mitt natten, eller när den vägrar starta pga elektronikproblem bara för att ta några exempel men vi är ju alla olika.

PS. Finns det verkligen så många Lexus IS på vägarna att det statistiska underlaget är säkerställt? .DS

Hmmm, ALs Källa/bevis på att BMWs VANOS är ett Toyotapatent som BMWs underleverantör använder sig av lyser med sin frånvaro. Fast det är klart, något så tekniskt avancerat måste ju vara uppfunnet av japaner, det är väl självklart, det vet ju alla

Även om nu huvudämnet är statistik, så vet du ju också att statistik kan vändas till vad som helst, som gynnar det intresset som man vill bevisa, vilket du tydligt bevisar när du hugger på BMW utifrån dina egna erfarenheter av en E39:a, med rost och trasig bakrutetorkare som grund. Det börjar det bli löjligt.
Du med din erfarenhet jämför och utgår från en bil som konstruerades för mer än 15 år sedan.
Så spyr du ut din besvikelse och gör den till en sanning.
Du borde som statistiker skaffa dej en ny referens grund.
Tittar man på en mängd ägar undersökninger de senaste åren från Europa och USA så ligger BMW i topp, eller menar du att dessa undersöningar inte har något värde ?
Och dina är mer tillförlitliga.
Att du som statistikspecialist nedväderar dej att skriva en massa nonsens får mej att tappa trovärdigeten på din seriösitet även i andra frågor där du tidigare tillför intressanta kommentarer.

Nu är det inte fråga om statistisk inferens Svante utan en totalundersökning (samtliga rullande bilar besiktigas ju). Man undersöker alltså hela populationen och kan mot den bakgrunden också uttala sig om densamma. Baserat på denna är BMW en betydligt sämre bil än exempelvis Lexus - i alla fall med avsikt på tillförlitlighet.

Sedan kan det finnas andra omständigheter som BMW briljerar inom men de syns inte i denna sammanställning.

MVH AL

Suck Adam, det är inte Toyotas egna patent utan dess underlevereantör (som man förvisso äger men rätt skall vara rätt). Detta har varit välkänt sedan länge.

Det är korrekt att min gamla 523 som jag köpte ny år 1998 var en riktig rishög. Dyr i underhåll, misserabel tillförlitlighet samt tveksamma köregenskaper i halka. Men jag är rätt säker på att den tillhör undantagen - i alla fall med avsikt på kvaliteten - även om man kan undra en del över hur BMW kan släppa igenom en sådan produkt (har de inga kvalitetskontroller eller sätter man toleransnivåerna så högt?).

Att det vidare finns undersökningar som visar att nyare BMW-bilar förbättrat sin kvalitet betvivlar jag inte heller. Det är något som präglar hela fordonsindustrin om man ser till index och antal möjliga felkällor (som ju blir allt fler). Det är därför jag dels väljer att jämföra bilar med några år på nacken och dels använder jag Bilprovningens heltäckande siffor. På så vis minskar man på felmarginalen drastiskt (man studerar ju hela populationen, inte ett urval). Vinklingar och annat som en del menar präglar statistisk metodik (oklart varför) eliminieras också.

Vad som är mest anmärkningsvärt med BMW är dock att man inte ens kommer i närheten av de bästa tillverkarnas kvalitet. Detta trots att man tar rejält betalt för produkterna. Är det inte ett rättmäktigt krav utifrån ett konsumentperspektiv att de dyraste produkterna också levererar det mervärde som prislappen återger? Uppenbarligen fungerar alltså inte konkurrensen ordentligt, något som vi alla är med och bekostar (det är dock ett annat resonemang).

MVH AL

suckarnas gång...
Du får gärna presentera den välkända källan som jag så uppenbarligen missat.... Mig veterligen så köper inte BMW vare sig färdiga delar eller lösningar från någon av Toyotas egna underleverantörer, om du nu inte syftar på Bosch förstås, som är allas underleverantör och där även toyota inhandlar vissa delar till vissa modeller.
Mig veterligen är det däremot känt att VANOS är BMWs egen lösning som man tagit fram själva utan hjälp av underleverantör, vilket stöds av det faktum att ingen annan, Toyota inkluderat, använder en lika avancerad form av ventilstyrning men som sagt bevisfrågan överlåter jag till den som kom med påståendet och när detta presenterats,om sådant finns så skall jag nog presentera mina källor ska du se. Annars så skulle jag och många andra här uppskatta om du och dina fränder höll sig till det artikeln handlade om och slutade inkomma med "självklara" påståenden tagna ur luften.

AL skrev "Vad som är mest anmärkningsvärt med BMW är dock att man inte ens kommer i närheten av de bästa tillverkarnas kvalitet"

Vilka grunder baserar du egentligen dessa uttalanden på?
Nöjd kund undersökningar, svenska och tyska bilprovningen samt ADAC talar emot dina uttalanden.
Dina personliga erfarenheter kring BMW verkar ju dessutom vara högst begränsade så någon källa verkar du gräva information ur.

Det är dessutom inte första gången jag läst om dina bryderier kring att folk överhuvudtaget köper en BMW eftersom de enligt din utsago tar för mycket betalt för sina produkter.
Om du hade mer erfarenhet kring BMWs modeller, testkör och läser biltester i fler tidningar än Vi Bilägare så kanske du får de ledtrådar du saknar för att lösa ditt årslånga grubblande kring BMW.
Kan det vara så att BMW bygger en produkt som tillgodoser fler aspekter kring körupplevelsen, sk emotionella värden? Det som just japanerna saknar i sina bilar och har enormt svårt för att skapa.

Autocars recension på bilen låter inte helt betryggande utan rent av skrämmande.

Bilen försöker ta sig in i Mercas paradgren och får smisk så det stänker om det.

Se den här:
http://www.youtube.com/watch?v=PoxCKO7Xflc&fea
ture=player_embedded

Men snälla Adam, inbillar du dig på allvar att ett företag som BMW utvecklar sina komponenter och detaljer själva? Tvärtom skulle jag vilja säga. VANOS har tagits fram på uppdrag av BMW av den (f.d) Toyota-ägda underleverantören Ashai (som även utvecklar en del annat, växellådor har man levererat till höger och vänster inom bilindustrin exempelvis). Detta vet i stort sett hela bilsverige om, det har till och med skrivits artiklar om detta för rätt många år sedan (har inte tid att kolla igenom internet men testa att söka). Jag vet också att denna information förekommit internt i svenska BMW:s egen databas och internkommunikation så det är ingen direkt hemlighet.

MVH AL

Svante undrar vad jag baserar mina slutsatser på. För att bemöta så sätter jag ingen jättetilltro till ”Nöjdkund-undersökningar” eftersom de brister ordentligt i sin metodik och utformning (ofta har bara bråkdelen av de tillfrågade svarat). Däremot tog jag på bara en minut fram heltäckande data över BMW:s besiktningsresultat och detta harmoniserar knappast med deras prissättning för själva produkten, eller ens dess servicekostnader. Att det ser ut så här må väl vara hänt. Men jag får inte ihop det med den påstådda tekniska innovationsförmågan som några här påstår att BMW besitter mer än konkurrenterna.

När det sedan handlar om mina erfarenheter av BMW har jag kört de allra mesta inom dess produktprogram. Visst kan jag erkänna att de kan upplevas som komfortabla, nya 5-an förefaller ju briljera på den punkten (den har jag inte kört än). Men sportiga? Nej knappast, de är alldeles för tunga och kvaliteten lämnar ju som sagt en hel del i övrigt att önska.

Huruvida BMW sedan förmedlar en större portion emotionella värden eller ej är inte lika lätt att svara på. Det är ju ett i allra högsta grad subjektivt utlåtande. Vad man däremot är duktiga på är marknadsföring och PR. Men det innebär inte att produkterna är bättre än konkurrenterna för den sakens skull. Ser man det samhällsekonomiskt skapar det barriärer gentemot andra alternativ som på det viset tappar marknadsandelar, dvs ett förhållande som är rakt motsatt en ideal marknadsekonomi. Detta är dock ett annat resonemang.

MVH AL

För att citera dig kort AL, "en BMW är alldeles för tung för att vara sportig"

Du generaliserar grovt och vart vill du egentligen komma med dessa påståenden?

Parametrar som viktfördelning, hjulvinklar och utväxling är endast ett urval. Oviktig information kanske för vissa ointresserade som tycker det är viktigare med stort kupéutrymme och att en glödlampa lyser i 30000 timmar istället för 27000.

Javisst generaliserar jag Svante vilket är lite av poängen. Allt är ju som bekant relativt, i synnerhet med något så luddigt som "sportig" eller för den delen tekniskt innovativt.

I min värld är sportigt en lätt och styrsnabb bil, därför har jag också ägt en Porsche (och planerar att införskaffa en ny nu i vår).

En BMW däremot kan inte anses sportig med en tjänstevikt på över 1600-1700 kg och hjulvinklar som är optimerade för klippstabil gång på Autobahn. Större delen av BMW:s tilltänkta kunder är heller inte intresserade av en sådan produkt, vilket BMW själva fått erfara en gång i tiden när man gjorde 3-serien så överstyrd att det skedde olyckor lite överallt. Men vem vet, detta kanske var före din tid.

Ungefär samma sak gäller det med tekniken. Grejorna skall hålla ihop, särskilt om de kostar mer än snittet.

MVH AL

Allt är ju relativt som sagt.
Mercedes och Audi är och har länge varit de trygga och klippstabila alternativen till BMW som har försakat en del stabilitet till förmån för en mer manövervillig bil. Dock lär en BMW av 5 eller 7-serie klass alltid kännas klippstabil gentemot de flesta andra biltillverkare utanför Tyskland.

BMW har för övrigt nästan 100 olika modeller och motoralternativ på den svenska marknaden. Alla modeller har sina olika egenskaper som gör det svårt att kommentera en "BMWs egenskaper"

För att få lite perspektiv på tillvaron så kan det nämnas att Lexus erbjuder 12 modeller. Inte riktigt lika lätt att hitta "sin" bil i det skrala utbudet.

Att BMW är instabila håller jag verkligen med om. I alla fall i halka. Men som sagt, vad är det sportiga med det? En F1-bil som sladdar sätter som bekant inga varvrekord. Är det eftersträvansvärt måtro?

Vad det sedan gäller sportiga egenskaper och väggrepp begränsas det i regel mest av däcken. Få standarddäck klarar mer än 1g varvid eventuella vägegenskaper och varvtider i regel beror på andra faktorer. Men detta visste du nog om redan.

Så vad skiljer en BMW från dess konkurrenter? Går det att sätta ihop en ingenjörsmässig formel som visar på dessa dramatiska skillnader? Personligen tror jag inte det. Jag tror det allra mesta handlar om det som Svante kallar för mjuka och livsstilsorienterade värden.

MVH AL

AL, nu börjar jag på allvar undra om du verkligen är på det klara med vad du skriver om...

"Att BMW är instabila håller jag verkligen med om. I alla fall i halka. Men som sagt, vad är det sportiga med det? En F1-bil som sladdar sätter som bekant inga varvrekord. Är det eftersträvansvärt måtro?"

Vem har påstått att BMW är instabila?
Jag är medveten om vad jag skrev, nämligen att jämfört med Audi och Mercedes så har BMW försakat en del stabilitet. Dvs en chassisättning åt det mindre understyrda hållet. De är fortfarande understyrda. Det borde du veta AL, eftersom du kört de allra mesta modellerna inom dess produktprogram och givetvis är insatt i all tänkbar motorjournalistik i och biltester av nämnda märke.
För att ytterligare undergräva dina egna påståenden så skrev du ju själv följande: "En BMW däremot kan inte anses sportig med en tjänstevikt på över 1600-1700 kg och hjulvinklar som är optimerade för klippstabil gång på Autobahn"....I rest my case

Sedan att gå ifrån detta till jämförelsen med en F1 bil som sladdar... I din värld finns det alltså framtunga, understyrda Audis (dvs går tryggt och stabilt rakt fram) ELLER vilt sladdande överstyrda BMWs med paralleller till E21or från 70-talet. Svart eller vitt... Chassikalibreringar som placerar en bil någonstans emellan dessa ytterligheter verkar alltså inte existera?

Att du sedan anser att BMWs bakhjulsdrift är stenålder men i nästa andetag hyllar Lexus och Porsche...

alltid samma tjöt om att Bmw inte går att köra på vintern, Åkt Bmw i 14 år, sommar som vinter aldrig kört av vägen för det, nu åker jag e39 5-serie touring 2002. Helt underbar vinterbil med ett DSC system som är helt suveränt, där jag kan ligga på i en böj har en framhjulsdriven bil kanat rakt fram för längesen.
Och även BMW finns 4wd sedan 1987 om så önskas.

BMW bygger enbart bakhjulsdrivna samt fyrhjulsdrivna bilar med karaktär av bakhjulsdrift. Detta tillsammans med en viktfördelning på 50/50 samt dynamisk stabilitetskontroll gör bilarna mycket trevliga och konsekventa i sitt uppförande, även på svenska vintervägar.

Lite mer Bmw läsning för de som är intresserade:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Bmw