Toyota och BMW uppges fördjupa samarbete

Dessa två står, när de andra faller.

"Vårt mål är att ha en bil färdig för fullskalig produktion av bränslecellsteknik för bilar om cirka 15 år." skriver toyota på sidan om vätgas som det länkas till. blir inte riktigt 2015 det..

Mycket positivt, vätgas är jag ganska övertygad om är framtiden. Tror inte det kommer att dröja15 år, lösningen med billig och enkel framställning av vätgas är snart här och utbyggnaden av infrastrukturen kommer då troligtvis att påskyndas.

Alltså bränslecellsteknik håller väl nästan alla biltillverkare på med? Ingen revolutionerande teknik precis. GM har ju Chevrolet Equinox Fuel cell som testkörs bland civila amerikaner, Ford har en motsvarande som heter Ford Edge Hydrogen och Honda har sysslat med det här i evigheter!

Problemet är inte att bränslecellbilarna är opålitliga, snarare tvärtom, utan problemet med bränslecellsbilar är att vi inte kan framställa själva vätgasen på ett hållbart sett. Det krävs hutlösa mändger elektrisitet för att framställa vätgas och det gör den "vanliga" elbilen till ett betydligt mer ekonomiskt och miljövänligt alternativ.
Varför ska man förvandla el till vätgas och sedan förvandla vätgasen till el igen?

Det största problemen är priset på bränslecellsbilar, (Hondas serieproducerade bil kostar runt 5 mille) och att helt ny infrastruktur måste byggas ut, att vätgasen är flyktig (blir bilen stånde en vecka är vätgasen i tanken borta). Dessutom får bilarna prestanda som en trampbil. Ni som är skeptiska mot elbilar - här finns verklig anledning till skepticism...

Det har pratats bränsleceller i många år nu. Men det händer inget mer än bara prat. Varför BMW nu flyger upp ur lådan vet jag inte. Kanske för att de vi profilera sig de med. Konkurrenten Mercedes ligger i framkant och det kan vara lite besvärande när ämnet kommer på tal.

Lukas, det finns faktiskt en mycket god anledning till att konvertera el till vätgas och sedan tillbaka igen.Det går att lagra mycket mer energi i vätgas än i batterier, vilket möjliggör elbilar utan räckviddsproblem. Tyskland och Italien har ubåtar som kan gå i tyst undervattensläge i flera veckor utan att tanka.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fuel_cell_vehicles

Enda fördelen med detta samarbete är att:
Toyota kanske börjar bygga roligare bilar, samt att BMW fär bättre kvalite på sina bilar! Ett vinna vinna förhållande.

Det intressanta är att det finns två europeiska länder som har mycket att vinna på detta: Island och Norge. De har svårt att bli av med sin potentiella elproduktion och att producera vätgas som skeppas med båt är en klockren lösning för dem. Samtidigt flyttas energiproduktionsbalansen från gulfstaterna.

Särskilt Island med både geotermi och vattenkraft har enorm möjlighet till produktion av vätgas. 2020-talets nya oljemagnater?

Konceptet är helt rätt iaf, vätgasen bör gå att framställa utan att bränna fossila bränslen. Men det går att köra med biogas i Ottomotorer också och denna tekniken är ju så mycket billigare och mer beprövad.

Några vätgassmällar och vätgasen är lika kall igen som efter Hindenburg-olyckan.

Kan inte kreti och pleti få byta xenon-lampor själv kan man undra hur de ska få tanka bilen med vätgas.

Vätgas är oerhört brandfarligt och kräver avancerad teknik för att hanteras och lagras. Den är alltså inte bara att stänga inne i en vanlig gastank. Material som utsätts för vätgasen blir försvagat och utmattat. Vätgasen läcker igenom de flesta materiel. Det är tid och temperaturfaktorn som styr hur lång tid det tar för att tanken ska tömma sig själv.

Biogas är enda vettiga alternativa bränsle. Kostar inget att framställa heller. Enda begränsningen är tillgången på avfall för att täcka ett storskaligt behov. Det lär som idag, fast i större utsträcking, bli en mix av olika drivmedel inom oöverskådlig framtid.

Efter WHO.s dom över dieselavgaserna så är det nog ingen som vill ha några dieselmotorer till personbilar år 2014, vare sig från BMW eller någon annan motortillverkare.
Bränslecellstekniken används sedan ganska många år tillbaka för ubåtsdrift. Dessa ubåtar kan operera i undervattensläge i mer än sex veckor.
Toyota har hela tiden sedan 2001 kört 400 bränslecellsbilar i Japan och Kalifornien. Numera kör man med den fjärde bränslecellsgenerationen av Toyota Highlander som med 700 bars tryck i gastankarna har en räckvidd på 840 km innan det är dax för tankning, som går lika snabbt som en bensintankning.
Även Honda kör omkring med 100 bränslecellsbilar i Japan och i Kalifornien.
Dessa två tillverkare verkar ha ett betydande försprång framför övriga biltillverkare.

Det var rätt många år sedan vi kunde åka vätgasdriven SL-buss i Stockholm som kom från Mercedes. Inte fan var det någon Honda eller Toyota. Sluta och ljug, alla japan-idioter!

Den ena får ju dra den andra genom miljöbilsracet. Tacka Toyota för det. Är det inte BMW som har som slogan "BMW följer inte utvecklingen,BMW leder den"
Jasså?

Toyota hade som slogan för många år sedan nu.

"Saker och ting är inte längre som man tror" Så sant som det är sagt. När ska motortidningar som AMS upptäcka detta som BMW upptäckt.......

@PV
De flesta vätgasdrivna bussar liksom BMW:s vätgasdrivna 750 eller 760 använder vätgasen i förbränningsmotorer.
Men visst har bränslecellstekniken varit under utveckling under flera årtionden hos de större biltillverkarna, Men Toyota och Honda har kommit längst i sin utveckling och dessa två har i princip serieproduktionsfärdiga bilar framtagna för snar marknadsintroduktion.

Snacka inte skit Klarsyn. Det var bränslecellbussar.

http://www.mosebackemedia.se/magnus/cute.pdf

Det var ingen SL-buss, utan en av Mercedes demonstrationsbussar som de visade upp runt om i Europa. En sådan såg jag uppställd på Mercedes-Benz museum i Stuttgart för tre år sedan.

Den gick i ordinarie linjetrafik hos SL.