"Saab är lönsamt 2010"

Har vi inte hört det förut? Att Saab snart är lönsamt..

Förlåt om jag är lite ironisk - men när det gäller Saab så är det "vargen kommer" lite väl ofta när det gäller deras stundande lönsamhet.

Fast det är väl bara köparna som är tröga och inte inser storheten i deras (gamla) modeller.

9-4x behövs - men det behövs en modern 9-5:a minst lika mycket - om inte mer!

Mvh

Kent J

Visst är det lysande att man satsar på ett nytt och modernt modellprogram, där man dessutom lyckars hitta sin egnen design och karraktär! Nu gäller det bara för SAAB (GM) att slå på stora reklamtrumman så att fler förstår att de faktiskt är en SAAB de vill ha. Nya kundgrupper måste in, SAAB kan inte leva på min pappa och hans kompisar!

Saab, en tillverkare på marginalen med märkliga Opel-derivat på modellprogramet. Vem bryr sig? Kom igen när ni har något nytt som finns att köpa i bilhallen. Snacka går ju liksom och det har Saab/GM gjort i snart tio års tid. Dags att leverera om ni ska kunna ha någon sorts trovärdighet kvar. Att lansera en nästan-färdig modell på någon bilsalong och säga att den går att köpa om 1,5 år är bara meningslöst. När VW visar sin nya Golf i höst (om det blir så) - då lär den finnas att köpa i Tyskland någon månad senare. Så ska det gå till.

Att det ens finns köpare till den här lilla märkliga tillverkarens bilar är högst märkligt. Okej att 9-3 kan vara snygg i någon form, men vad finns det mer att hämta? En Opel lär vara bättre och mer prisvärd på alla sätt. Varför är det föresten så viktigt med en 9-4X ? En 9-1 (Astra) borde väl vara långt mycket viktigare om man vill få upp volymerna i Europa. 9-5 sen, vilket skämt. Saab säljer fortfarande en konstruktion som har sina rötter i det tidiga 1990-talet.

...i vanlig ordning. Hört rykten om att 9-5 varit så gott som klar länge, men Opelmodellerna prioriteras först. Konstigt att GM låter gamla 9-5:an härda ut så länge... Hur lönsamt är det att låta tillverka en bil som ingen vill ha, år ut och år in, när man har en riktig toppmodell på lager???

Håller med det som skrivits, det är dags att GM/SAAB slutar snacka och börjar leverera

Så Volvo väntade inte 1,5 år med att introducera sin XC60? Den har vi ju inte ens sett den färdiga bilen på än. Var precis som 9-4X ett koncept och det innebär bland annat att bilen inte är helt färdig. När ska ni lära er skilja på koncept och serieproducerad bil?

Förövrigt, 9-5 är nog som mest lönsam nu egentligen eftersom att det inte finns några som helst utgifter på bilmodellen, den är ju färdigutvecklad och betald för längesen. Varje 9-5 som säljs bör således vara en bra affär. Men jag håller med er, jag vill också ha en ny 9-5 och det kommer.

Mvh
Wall

Ja, men vem har sagt att Volvo är mer intressant då eller att någon förlåter Volvo mer? Även Volvo är ju en tillverkare på marginalen, om än något större än Saab och med fräschare och bredare modellprogram. Men i den stora världen, utanför lilla Sverige är det nog mest: "Volvo, vem bryr sig?" som gäller.

Har överhuvudtaget svårt att förstå det svenska oproportionerligt stora intresset för dessa två sk svenska tillverkare.

Tvivlar skarpt på att 9-5:an är en idag lönsam modell.. Den tar med all sannorlikhet onödigt lång tid att bygga och har få synnergifördelar med andra GM modeller..

Bara det faktum att Saab går back motsäger dina argument om att den skulle vara lönsam.

Hellre en ny & modern modell som säljer 100000 än en gammal modell som säljer 50000 per år.

Nae.. Saab behöver börja leverera.. Är stum av beundran att GM haft så bra tålamod med den förlustmaskin som Saab är.

Mvh

Kent J

Fattar inte din logik. Om nu SAAB ar Opel derivat, Volvo- Ford Derivat, Audi- VW nej Skoda derivat, Lexus- Toyota derivat, vilka marken skall man da kopa, som ar sa prisvarda. BMW och Mercedes?? Fina bilar men prisvarda? Absolut inte (sager inte det ar fel att kopa dem men kom inte och forklara att de ar de mest prisvarda)

Jo 9-5 ar gammal och jo 9-3 ar inte helt en BMW men jag kan inte forsta denn mega negativitet. Bor sjalv i kontinentala Europe och bade SAAB och Volvo har ett battre anseende an i Sverige.

Du missförstår mig. Så klart har nästan alla volymbilar gemensamma byggstenar med någon annan modell. Det jag inte förstår är det gigantiska intresset för Saab med tanke på att de tillverkar så oerhört får bilar och som dessutom baserar sig på redan utgångna Opel-plattformar. Det hade varit skillnad om Saab tillverkat bilar med mycket egna konstruktioner eller om de på andra sätt varit väsentligt annorlunda jämfört med mainstream bilar. Eller om de byggde på ett unikt arv av något slag. Nu är det ju som sagt bara dyrare Oplar, gamla sådana dessutom. En gång i tiden stod Saab och Volvo för nytänkande, nu är det inte alls så. Nytänkande hittar vi på helt andra ställen.

Lexus och Toyota har i Europa inga bilar med gemensamma plattformar.
VW, Audi, Skoda och Seat delar på ett mycket proffsigt sätt plattformar. Man kan väl lugnt säga att de är föregångare när det gäller detta. Trots att exempelvis Audi A3 och Seat Toledo bygger på samma plattform så är det få kunder som reagerar på detta eftersom bilarna är mycket olika och dessutom håller hög teknisk standard. Vidare är det endast de mindre till mellanstora modellerna som delar teknisk strukur:

VW Polo – Skoda Fabia – Seat Ibiza
Audi A3 – VW Golf – Seat Leon – Skoda Octavia – Audi TT
VW Passat – VW Golf (inkl övriga VAG A5-bilar) – Skoda Superb
Audi A4 – A5
Audi A6
Audi A8

Ovanstående är exempel.
BMW och Mercedes är fina bilar – precis som många andra. Sådant som skapar intresse utanför Sverige är dock framför allt stora nyheter som: en ny generation VW Golf, VW Polo, Opel Corsa/Astra, Ford Fiesta/Focus, Fiat (i Golf-storlek, namn varierar), Peugeot 3XX och så vidare. Min erfarenhet av tyskar, danskar, italienare, fransmän säger mig att en ny Volvo eller en ny Saab är föga intressant, av flera skäl naturligtvis. En betydande anledning är naturligtvis att både Volvo och Saab envisas med att tillverka bilar som för de allra flesta européer är helt ointressanta ur köparperspektiv. De två svenskarna vänder ryggen åt Europa och det straffar sig så klart.

När VW lanserar nästa generation Golf så kan jag nog nästan lova dig hur snacket går i Hannover, Hamburg med flera städer: alla ska ha DEN NYA GOLFEN!

"Bara det faktum att Saab går back motsäger dina argument om att den skulle vara lönsam".

Du kanske måste lära dig skillnaden mellan fasta och rörliga kostnader. Jag kan garentarea dig att varenda bil Saab gör går med vinst om du ser till de direkta kostnaderna för löner och komponenter. Vad som fattas är att Saab inte säljer tillräckligt många bilar för att betala alla kostnader företaget har för produktutveckling, administration etc.

"Nae.. Saab behöver börja leverera.. Är stum av beundran att GM haft så bra tålamod med den förlustmaskin som Saab är".

Ett ganska kostigt uttalande. Du har aldrig tänkt tanken vad en företagsledning ska göra? Leda och utveckla verksamheten naturligtsvis. Om en verksamhet går med förlust så är det alltid företegsledningen fel. Vad GM har gjort är att inte ta ägaransvar och fattat rätt beslut. Förluster är ett kvitto på att man gjort ingenting eller gjort fel.

Jag förstår inte detta snack om Opelderivat etc. 9-5 är ju en mer eller mindre unik bil i dagens bilvärld. Den är ju till 95 procent en egen konstruktion. Några få procent av delarna finns i andra GM-bilar. Är det inte detta som alla bilälskare drömmer om, att ens bil inte delar teknik med någon annan modell eller märke?
(Om någon undrar över procentsiffran 95 procent så kommer den från Saabchefen själv)

Motorn är 100 procent Saab och kommer från Södertälje liksom den manuella växellådan som kommer från Göteborg. Förvisso är bilen baserad på GM 2900 bottenplattan men bara krocksäkerheten visar att den är långt utvecklad.

Jag tror att 9-5 har sin sämsta tid just nu. Om fem år kommer vi att säga att detta var den sista riktiga Saaben såväl utvecklad som producerad i Sverige. En bil som tillhörde toppskiktet när det gäller säkerhet när den gick ur produktion efter tolv år.....

9-5 är en blivande klassiker som kommer att ha kultstatus om några år. För egen del har jag funderingar på att köpa en av de sista innan Saab slutar att ta order på bilen för att sedan behålla den(troligen för överskådlig framtid)

Jag har inget alls emot att olika bilar delar komponenter eller tekniska lösningar. För en bilentusiast kan det faktiskt vara guld värt. Exempelvis när det gäller VW Golf så kan man blanda komponenter från olika generationer på närmast oändligt många sätt. Framvagnar, växellådor, bakvagnar, bromsar, fjädrar, dämpare, motorer – de passar som ett Lego över generationsgränserna. Fantastiskt! Bygg en race-Golf baserad på generation två karossen med motor från Audi A3 1,8T, växellåda från Passat -91, framvagn från Golf VR6 generation tre. Klockrent!

Problemet med Saab 9-5 är att den framstår som en bil från forna Sovjetunionen i jämförelse med de senaste tyska konstruktionerna. Hemsk körställning, gungig som jänk, dålig riktningsstabilitet men samtidigt närmast ovillig när det svänger, fullgasacceleration innebär brottningsmatch med ratten eftersom framvagnen inte klarar av den ändå relativt måttliga effekten, gasrespons obefintlig, växelspak med artificiell kontakt med växellådan – gummiband! Närmast omöjligt att avgöra vilken växel man har i och det spelar förvisso ingen större roll, det rör inte på sig i alla fall. Bränsleförbrukning motsvarande bensin-V8 modell större. Moderna dieselmotorer saknas helt. Design a´la tidigt 90-tal. Kan hålla på länge och ja – det är en 9-5 Kombi 2,0t BioPower jag skriver om……..

Du är ju bara negativ. Du har uppenbarligen varken kört Saab 9-5 eller en bil från forna Sovjetunionen.
Alla dina åsikter är ju inget annat än dina åsikter. Inget annat.

"Vem bryr sig"

Hans H

Jag håller med Marcus i det han säger.
Det Saab på sin höjd kan stoltsera med är en dålig etanolmotor som drar hutlöst mycket bränsle, men ändå kan kallas miljöbil.
Det faktum att det inte finns en seriös dieselmotor á la Volvo D5 i Saab-sortimentet visar ju bara Saab:s oförmåga att konkurrera på Nordiska och Europeiska marknader där det just nu är diesel som gäller.

Hans, jag har tyvärr tvingats köra alldeles för mycket 9-5 Etanol-Edition. Har kört Lada också, dock endast en (1) gång. Det var kombiversionen. Det räckte i och för sig som referens och för att jag ska ha min uppfattning klar. Och du Hans, detta är min uppfattning, mitt tyckande, så tycker jag. Problemet för Saab är ju att många tycker likadant som jag.

SAAB och Volvo engagerar alltid. Det märks när AMS gör artiklar om dem. Och min övertygelse är att det beror på att de är svenska företag, eller i.a.f. upplevs som det, trots att de är i utländskt ägo numera.
Så även Du, Marcus, engagerar Dig i SAAB, vad det verkar mycket t.o.m., även om Du inte förstår varför tydligen. Men SAAB ( och Volvo ) är helt enkelt en nationalangelägenhet fortfarande.
Jag håller med att det är fantastiskt, vilket tålamod GM visat genom åren vad gäller SAAB. Visst de har skött bolaget dåligt, men ändå. Vad jag förstått är en anledning att det är för dyrt att avveckla, paradoxalt nog.
Att 9:5:an lever på övertid, visar sig nu allt tydligare. De senaste försäljningssiffrorna från USA sålde den i knappt 200 ex. 9:7:an sålde mer än dubbelt så mycket...
Förhoppningen är att bolaget inte blöder för mycket innan de nya lanseringarna av 9:4, 9:1 o 9:5.

Ni som svamlar om att saab inte erbjuder moderna dieselar bör ju ta en titt i modellprogrammet. Kan rekommendera er en provtur med en 9-3 ttid.

9-5 erbjuder dock bara 150hk 1,9tid, men det är garanterat inget omodernt över den motorkonstruktionen.

Det är just det jag menar, i Saab 9-5 finns enbart en fyrcylindrig dieselmotor (utvecklad av fiat om jag inte minns fel...), jämför det med Volvos egenutvecklade D5. Volvo var en nolla på diesel (man köpte in motorer från vw-koncernen) men man insåg tidigt att man var tvungen att satsa på detta och nu är volvos D5:a ett av de bästa och slitstarkaste alternativen på marknaden.

Detta är bara ett av flera exempel på varför jag inte är förvånad när SAAB visar röda siffror i bokslutet och vikande försäljningssiffror.

Bara försäljningsargumentet: "9-3 SportSedan BioPower,
Njut av mer effekt och ett rent samvete."
Man säljer sitt skräp med hjälp av politisk korrekthet. Ingen framsynthet eller realism ö.h.t

Ja inte är så D5:an en mer modern konstruktion än den fiat-utvecklade dieseln som sitter i saab.
Eller du kanske tycker premium-känslan sitter i antalet cylindrar? Vad är då bmw:s/vag:s dieselar jämfört med volvons...

Sedan kan man väl bara instämma i att 9-5 är en pinsamt gammal konstruktion. Dess ålder visar väl om något hur nära saab var att förpassas till runda arkivet av GM. Ska blir intressant att se vad denna modellsatsning som nu görs leder till. Hoppas det håller, inte minst mtp på de antal arbetstillfällen som saab genererar.

Helt rätt Tobias,

Tyvärr, så sitter dom hypermoderna dieslarna från Fiat i Saab 9-3. Om man pratar om omodern diesel som sitter i 9-5:an så kan det bara vara 2,2liters dieseln som kommer från Opel om jag inte missminner mig. Det är deifnitivt inte någon motor från Fiat.

Nästan helt rätt förutom dieseln i 9-5:an

Nog har GM haft tålamod alltid att investera miljarder i ett företag som producerar bilar ingen vill ha.

2.2 liters Dieseln i 9-5 kommer från Isuzu. Fanns förr som 3.0 och är från början en lastbilsmotor.

Volvos dieselmotor utvecklades enbart med personbilar i åtanke, medan Saab:s 9-5 diesel är en obehaglig relik byggd för lastbilar.
Nu snackar vi 2008 års modeller. Inte 1998, för då hade det varit mer "accepterat" att klämma ner en skräpmotor bara för att fylla ut ett tomrum i modellprogrammet.
Som sagt 2008, när 50-70% av alla bilar som säljs i Europa är dieseldrivna. SAAB är sorgligt långt efter utvecklingen...

Tobbe har fel igen.
I Saab 9-3 sitter en hypermodern 1.9 liters diesel ursprungligen från Alfa-Romeo.

Den omoderna dieseln var en 2.2-literrova som satt i Saabarna för kanske tio år sedan.

1.9 ttid är så modern en diesel kan bli.

Hans H

Det är över tre år sedan det satt en 2,2-liters Izuzu-diesel i 9-5. Numera är det samma världsledande 1,9-liters Fiat-diesel som i 9-3. dock finns inte den senaste 180-hästaren med dubbelturbo till 9-5, utan bara till 9-3.

När jag tittar igenom alla inlägg här så är det generellt en helt bedrövlig nivå. Man pratar om pinsam, omodern etc utan att veta vad man talar om. Gå in på Saabsveriges hemsida och titta efter först innan ni tar till uttryck som omodern lastbilsdiesel.

Förvisso har vi yttrande och åsiktsfrihet i Sverige men kan man inte idka lite faktakontroll när man ska utnyttja sin åsikts och yttrandefrihet?

Saab har alltså i sina stora familjebilar installerat dieselmotorer hämtade ifrån Fiat...som ju är välkända för sina stora fina familjebilar...Eller?
Volvo har också haft möjligheten att hämta in en fyrcylindrig skräpmotor ifrån Ford, men detta har man inte gjort? Varför? Jo för att det ju trots allt ska vara en stor premiumbil, och därför passar inte en 1,9 fyrcylindrig motor. Inte enligt mig iallafall. Jag tycker f.ö. inte heller att VW-koncernens fyrcylindriga slår D5:an.

Apropå debatten så är det väl alltid trevligt när det hettar till lite? Eller vad tycker ni

Svaret på din första fråga är: JA.
Alfa-Romeo gör stora fina familjebilar. Också.
OCh en 180-hästars dieselfyra räcker långt. Fråga BMW.
Volvos D5 är väl en OK motor, ingen har väl påstått annat. Men du har påstått att Saabs motor är en lastbilsmotor, och det är bara helt fel. Alfa sätter den i sina sportiga bilar.

Jovisst, det hettar till...

Hans H

Kul att läsa de olika kommentarerna. I mitt jobb så hyr jag bil av olika märken varje vecka och det blir ett par tusen mil varje år i olika hyrbilar. Jag har även möjlighet att kolla bränsleförbrukning när räkningen kommer. I etanoldebatten känner jag att jag måste göra ett inlägg. Jag har nu privat köpt en SAAB 9-3 SC 2.0 Biopower. Inköpet och valet var baserat på de olika bilar jag hyrt. SAABen är suverän, etanolförbrukningen ligger runt 0,95/mil och det med dubbade vinterdäck och automatlåda. Nu har bilen bara gått 400 mil i privatkörning men jag är imponerad. Vägegenskaper,vägljud och omkörningsegenskaper är toppen.
Det som är lite sämre än tidigare är helljuset men det har jag fixat med en ljusramp. Det är dåligt att behöva en sådan på en ny modern bil!
Lasse

Dom 4-cyl. Fiat-AlfaRomeo dieslarna har kraft i överflöd. Räcker inte det så finns femman på 2.4L även den från samma tillverkare.

Jojo, Hettar till gör det emellanåt då en hel del inkompetens måste bemötas med fakta.

Nog hettar det till när du konstant kommer med faktafel om att saab skulle ha omoderna dieselar. Läs på!!

Att växellådorna är svensktillverkade råder det inga tvivel om. Sämre är svårt att hitta.
Den katastofala riktningsstabiliteten under acceleration är ett annat akut SAAB-problem.

Jag har svårt att förstå hur GM/SAAB:s företagledning tänker; det verkar vara otroligt svårt för dem att titta sig omkring och se hur andra gör för att lyckas.

1. När nu 9-3 ÄNTLIGEN får fyrhjulsdrift, erbjud den till alla 9-3-modeller, inte bara någon s.k. toppmodell.

2. Modellbeteckningar som 9-3 och 9-5 är katastrof. Köper man en dyr bil ska det synas i modellbeteckningen. Titta på BMW och Mercedes. Att skriva ett fjantigt Aero och försöka lura kunden att det finns någon sorts flygkoppling fortfarande är bara pinsamt.

3. Sluta prata om premium. En SAAB är inte och har aldrig varit en premiumbil.

SAAB lanserar 9-4X och 9-1 samtidigt, den perfekta kombinationen för det nya miljömedvetna nordamerikanska hushållet, orderböckerna svämmar över, miljarderna rullar in och från Trollhättan lovas 12 nya modeller inom 6 år....

Nya 9-5 sopar banan med Passat och V70. 9-1 slår knock på både VAG-gruppen och PSA. Nya 9-3 lyckas äntligen få vittring på titeln "3-seriedödare"

That's what I think

Intressant detta om Saab och växellådor.

En rak fråga till dig menar du de fem eller sexväxlade lådorna (eller båda två)?

Alla som kommer och viftar med D5an såfort det snackas diesel i sverige... D5an är en gammal konstruktion som volvo kommer att byta ut mot ford-dieslar på sikt. Precis som T5an som egentligen skulle varit utbytt redan om det inte vore för att Ford-sexan som skulle ersätta inte höll måttet.
1.9TTiD är i stort sett den modernaste dieseln i en bil idag så att komma och påstå att det skulle vara en lastbilsmotor är bara till att visa sin okunnighet!

Vem har inte hört detta förut! Opel derivat som kallas Premium. Gott folk, om ni har undvikit SAAB so far fortsätt med det. Vi som har skiten och betalat tiotusentals kronor i Turboras, växellåderas, elfel etc etc vet vad vi pratar om. För min del blir det aldrig mer än SAAB.

Är 35-40000 9-4x verkligen ett realistiskt mål? Det känns lite i överkant med hänsyn tagen till totalmarknadsutvecklingen. Måhända att SAAB nu hittat rätt med sin miljöbilsimage och därigenom kan sno marknadsandelar. Man bör dock inte glömma att sådana satsningar också blir väldigt dyra, förmodligen inte ens lönsamma. Det är också välkänt att nya modeller sällan visar vinst i introduktionsfasen utan snarare blir en kassako först (och allt senare) när man etablerat produkten på marknaden och ligger omkring derivatan i livscykeln. En ny 9-5 år 2009 kommer därför troligtvis inte kunna ge något märkbart positivt tillskott till rörelseresultatet. Jag har därför svårt att se hur SAAB skall kunna visa vinst redan år 2010.

Vad det sedan gäller modell 9-5 håller jag med Jan L fullständigt. Har själv liknande funderingar. Det är en underbar och framförallt prisvärd bil - om än något törstig (har haft en 2,3t med automat så det kanske förklarar saken). Men som bil betraktat var jag jättenöjd med både komfort (fina stolar), väghållningen, designen, tillförlitligheten och motor/kraftöveförningen.

MVH AL

Hahaha, hur många vinstår har SAAB haft genom åren. Tyvärr blir det nog inte många fler. Tror det när jag ser det!

Nä inte vart det 2010. Förmodligen aldrig.